[Lugos-mozilla] Slovenija druga po delezu uporabnikov Firefoxa!!!

["Žiga '[BISI]' Sancin"]

Nisem navedel ponavljanja do neskoncne natancnosti, ampak ponavljanje 
stetja, ki zagotovi realnejso sliko (100% natancnosti sem tako ali tako 
rekel, da ni - kakor tudi ti). Ce dobis ob prvem stetju recimo Mozillin 
trzni delez okoli 15%, pri drugem 18% in pri tretjem 12%, imas ze neko 
okvirno sliko, kaj se dogaja na trgu... Ce dobis po prvem stetju 30% in 
po drugem 20%, je zadeva veliko bolj kocljiva za interpretacijo.
Sicer pa tvoji argumenti niso nic kaj prepricljivi v zadnjem mailu. 
Celoten brskalniski trg se zdalec ni tako dinamicen kot si predstavljas. 
Firefoxovih globalnih 10-15% je lahko markanten trzni delez, lahko pa so 
to le uporabniki, ki izmenjujejo brskalnike in preizkusevalci novih 
tehnologij, ostalih 90% trga pa je tako staticnega, da si se 
predstavljamo ne. Nenazadnje, ce je trg tako dinamicen, zakaj nimajo 
"alternativni" brskalniki vecjega trznega deleza (glede nato, da so v 
velikim stevilu primerov boljsi od trenutnega dominatorja)?! Sploh pa 
Opera ni naredila nobenega ostrega premika (ceprav bi marsikdo rad, da 
bi). Opera je brskalnik, ki brez korenitih posegov, ne more dobiti 
markantnega trznega deleza (ok, odprava oglasov gre v smeri masovnega 
trga...ampak to se zdalec ni to). :))
Ne, trg je staticen, kar pa ne pomeni, da bi zato morali uporabljati 
Mosaic iz leta 1994 (no ja, saj ce tako pogledas, ga vecina se vedno 
uporablja - Internet Explorer). Ali sploh ves koliko je bilo uporabnikov 
na spletu v casu Mosaica in zgodnjega Netscape-a in kaksen tip 
uporabnikov je to bil? To so bili "early adopterji", tehnoloski 
navdusenci in se kdo - v Sloveniji morda pescica ljudi iz IJS. Kasneje 
je imel Netscape vecino, ker je takrat bil edini in je nasel pot tudi 
preko OEM pogodb s prodajalci (se vedno je bil krog ljudi veliko manjsi 
kot danes). Explorer se je razsiril, ker ga je Microsoft vstulil v 
operacijski sistem in je postal sinonim za internet (kar tudi ni povsem 
negativna poteza, netscape 4 in netscape 6 sta bila zanic brskalnika). 
Dokler Microsoft nadzoruje trg preko lastnega operacijskega sistema in 
se uporabniki ne zmenijo prevec za svoj racunalnik (kar jim ne smemo 
zameriti), do takrat ne bo nihce izpodrinil Internet Explorer in si 
pridobil vec kot 10% trznega deleza.
Pred seboj imas torej okoli 80-90% staticnega trga, pa argumentiraj 
kakor ves in znas. :) In teh 80-90% se lahko spreminja zelo pocasi, o 
tem pricajo statistike, ki se vedno belezijo Internet Explorer 5 in 
Netscape 4 (ajej...). Potreben je nek BOOM, ki bo sprozil dinamiko na 
zaenkrat staticnem trgu.
Tudi to, da se bo FF izpel do leta 2007 in da bo prisel kak ostrejsi 
brskalnik je zanimiva izjava. Firefox se bo morda izpel (tudi tega si ne 
bi upal trditi), se vedno pa je tukaj Internet Explorer, ki ima izrazito 
dominanten trzni delez. Dokler ima neko podjetje dominanten (skoraj 
monopolni) trzni delez, lahko samodejno uravnava trg (in to Microsoft 
tudi pocne). Kako bos potem tukaj povzrocil dinamiko? Kot v casih 
starega dobrega Netscapa z gumbki "DOWNLOAD NOW"? ;)

lp

Joze Klepec wrote:

> Dober zagovornik si, Bisi - kljub vsemu si zgolj ponovil tisto kar sem 
> napisal v prejšnjem postu (prilagam izrezek spodaj) in dodal trditev o 
> ponavljanju do neskončne natančnosti. Tega v realnosti ni, saj trg 
> brskalnikov ni statičen, ampak dinamičen. Tvoja teorija tu pade. 100% 
> dobiš v deželi Nikjer in nikoli - res sem jaz potarnal nad tem. Na 
> fiksnosti in statičnosti temeljijo predpostavke omenjane analize in še 
> koga. Situacija je dejansko dinamična. Če predpostaviš nasprotno - da 
> je 5-10% uporabnikov oportunistov - je to kar huda godlja. Dinamika 
> sistema je že neznosno velika, saj se v nekaj dneh lahko zamenja 
> celotna slika. Sploh če se nenapovedano pojavi nov brskalnik ali 
> tehnologija, ki je analiza ne upošteva. Torej mora biti tudi analiza 
> dinamična, pravi mali učeči se sistem.
> Še goreče olje na tvoje (metodološke) rane: Firefox je dobesedno iz 
> nič (nekako v dveh letih) naredil markanten tržni delež, enako kot 
> pred njim Mozilla, Mosaic in Opera pa še Netscape ter seveda MS IE 
> (vse znamke so last njihovih avtorjev oz. lastnikov). Rekel bi, da se 
> bo FF izpel do leta 2007, ko bo verjetno na pohodu kak drug, še 
> ostrejši brskalnik na isti podlagi. Če bi bil trg brskalnikov 
> statičen, bi torej vsi še vedno uporabljali brskalnike iz leta 1994.
> ---------------------------
> Izpostavil bi nekaj problemov pri štetju in identifikaciji, recimo s 
> piškotki:
> - če uporabnik zbriše piškotek, ga šteješ dvakrat,
> - če so piškotki onemogočeni, ga sicer lahko prešteješ, ponovi pa se 
> gornji problem,
> - če je piškotek omogočen, štetje in identifikacija deluje normalno.
> Temu se lahko delno izogneš z lastno bazo z IP-ji, ID-ji gradnje in 
> datumi, a je stvar zaradi dhcp malo tvegana. Eto, tu je ves hakelj 
> štetja in predalčkanja brskalnikov.
> ----------------------------
> Pozdrav,
>
> Jože