[LUGOS] Control-Alt-delete

[Ales Kosir]

Poskusil ti bom ilustrirati tvojo argumentacijo z bolj vsakdanjo zgodbo.
Vsak proces je zaprt v svojo skatlo priblizno tako, kot bi bil ujetnik v
grajskem zaporu. Proces ne more pisati zunaj svoje skatle, tako kot tudi
ujetnik ne more po zunanjih stenah zunaj celice. Proces lahko sicer ponori
znotraj skatle in obremeni vse mogoce sistemske naprave, ampak pisati ne
more po drugih procesih. Lahko sicer sesuje sistem, vendar ne s pisanjem,
pac pa z obremenjevanjem vse mogoce opreme na zelo cudne nacine. 
 
Svojo zgodbo, kaj se ti zgodi nesrecnega, si zal povedal tako, da si
izpostavil svojo hipotezo (ki se ti je zdela ocitna, vsem ostalim pa niti
ne...), ne pa raje navedel dejstev, kaj pocnes, tako da bi ti lahko
pomagali. Moznosti je veliko vec, lahko se ti tvoj matlabov proces tako
temeljito zacikla, da zacne jesti vse sistemske vire, od pomnilnika do
procesorskega casa. Nisi nas preprical, da so matrike res tako velike, da bi
smel imeti tezave s prostorom. 
 
Kako ti lahko pomagamo? Pomagaj nam ti, tako da cimbolj tehnicno opises, kaj
pocnes in kaj bi rad pocel. Domneve pusti.
 
Da se izognes tezavam z namizjem, pojdi v konzolo, ce ti tipkovnica se
deluje (Ctrl-Alt-F1...). Ce ti tipkovnica ne deluje, ti bo mogoce se uspel
priklop prek mreze, to me je dostikrat resilo ob mrtvi miski in tipkovnici.
Nato pozeni razna orodja za spremljanje stanja sistema: zacni s top in
poglej, kaj se dogaja. Ali ima kaksen proces zaseden velik pomnilnik, kdo
rabi procesor... Nato bos porocal o stanju in ti bomo lahko Z VESELJEM
pomagali.  
 
Lep pozdrav,
Ales 

-----Original Message-----
From: igor [mailto:igor.mat at uni-mb.si] 
Sent: 10. november 2003 22:36
To: lugos-list at lugos.si
Subject: RE: [LUGOS] Control-Alt-delete


Na 1068494459, 2003-11-10 ob 21:00, je Ales Kosir napisal(a): 

 >  Torej mene zanima, ali so podatki
 >  od drugih procesov - tisti podatki, ki so v v RAM-u, zasciteni pred
mojim podprogramom
 >  v C-ju.  Mislim, da ne, saj sicer ne vem, zakaj bi mi zmrznil cel
racunalnik in ne le 
 >  matlab.  Ali se motim?  Sicer pa nas bo moderator itak vsak hip nagnal
na lugos-bla.
 
Ej, fantje, saj je ze Boris lepo povedal, da je Linux resen operacijski
sistem, ki strojno ne dovoli, da en proces pise po drugem! To ni DOS!
 
Ce zelita dva procesa izmenjevati podatke, moras storiti celega vraga, da to
omogocis, zagotovo pa ne gre kar tako, da bi pac pisal malo zunaj svojega
procesa.
 
Za zacetek in zacetnika zadosca kratek uvod
http://www.linux-kongress.org/1997/tweedie.html
<http://www.linux-kongress.org/1997/tweedie.html>  

No, torej problem je naslednji.  Ce uporabljam samo matlabove ukaze, se
matlab ne sesuva.
Ce napisem kak podprogramcek (mex) poln hroscev v C-ju se matlab in obcasno
celo linux
sesujeta.  V C-ju ne posiljam nikaksnih ukazov graficni kartici in ne pocnem
nic fancy.  
Samo racunam elemente svoje matrike.  Edina grdi napaki, ki jih delam sta
for (i=0; i>100; )
in pa da pisem v elemente polja z indeksi vecjimi od tistih, ki sem jih
rezerviral.
Medtem, ko je prva napaka nedolzna in se da matlab brez tezav ubiti, pa mi
pri drugi vcasih
zmrzne tudi miska in tudi na ctrl+alt+del in alt+F4 ne trza.
Ce bi program pisal, ko prekoracim za polje rezerviran prostor, pisalo po
praznem prostoru,
se ne bi smelo nic zgoditi.  Program bi le narobe izracunal matriko (polje)
in koncal.
Meni se zdi ocitno, da torej nekdo bere tiste stevilke.  Pravite, da je
linux nedolzen in da je
tisti prostor rezerviran le za matlab in da ne morem pisati po prostoru od
drugih procesov.
Kaj pa matlab?  A mu linux dodeli dva prostora v spominu?  Enega za program
in drugega
za podatke ?  Torej je edina logicna razlaga, da, ko prekoracim polje, pisem
v del spomina,
kjer so ukazi, ki jih matlab izvaja.  In mu seveda naracunam neke zelo cudne
ukaze, ki 
zmrznejo celo tako dober sistem kot je linux.  (Ne vem.  Morda je double
stevilo 123,34 
ravno kaksen neugoden ukaz miski.)

Ne razumem, zakaj pisete o linuxu v tako navijaskem stilu.  Saj to ni nobena
zalitev, ce ima
velik program - sploh pa OS kaksnega hrosca in ce ga dovolj butast uporabnik
lahko sesuje.
Bolj primerno bi bilo, da zagovarjamo linux tako, da recemo:  "No pa saj ni
tako hudo.  
Probaj ctrl+alt+esc, alt+F4, .... tu sem pricakoval tvoj predlog .... in
ctrl+alt+del , saj ima linux
cel kup rocnih bremz."  Predlogi: nastudiraj 10 strani dolg
linux-kongress.org pa zacetniku
prav nic ne pomagajo.  A ne mislis tako?




Se popravek: jedra 2.4.x omogocajo 64 GB pomnilnika. Ja, ta pomnilnik je
tudi na disku v obliki swapa, zato ne govorite, da se vse dogaja le v
fizicnem pomnilniku...
 
Lep pozdrav,
Ales
 
 



-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: http://liste2.lugos.si/pipermail/lugos-list/attachments/20031110/841b3591/attachment-0001.html