[Soupek] Re: [LUGOS] prehod na opensource

Mon May 7 10:14:35 CEST 2007

Staš Bevc wrote:
> no, bom še jaz nekaj pripomnil:
>
> matjaž je z vmplayerjem mislil vmware player 
> (http://www.vmware.com/products/player/) s katerim smo se v celoti 
> znebili potrebe po dualbootu. poleg tega študentom pokažež kako se 
> zlahka lahko tudi doma znebijo winsow. občutek da lahko vse narediš v 
> linuxu je čisto drugačen, kot če moreš za nek (butast) program 
> rebootat v winse.

Hvala Staš za popravke!

Dualboota smo se sicer znebili že s postavitvijo enega računalnika na 
katerega smo namestili W2k3 in na
katerega lahko študenti naredijo rdesktop povezavo (ikono imajo na 
svojih Gnome namizjih). Poglavitnega
pomena je, da uporabljajo enako uporabniško ime in dobijo v obeh OS 
svoje podatke na voljo (LDAP, Samba,
NFS).

Ker pa v remote načinu ne deluje vsa  programska oprema (SPSS, ki ima 
sicer tudi OSS različico Octave, vendar
je starejše profesorje zelo težko privaditi na nov program), imamo na 
voljo tudi Vmware sliko Win sistema na
vsakem računalniku posebej. V njem seveda deluje vsa programska oprema.

Nekaj v številkah: prvi letnik Matematike in Računalništva na Pedagoški 
fakulteti obiskuje redno približno
25 ljudi. 5 deklic je na namestitvene delavnice prineslo svoje prenosne 
računalnike in želelo imeti nameščene
Ubuntu OS (ključna je bila namestitev vmware playerja in Win slike, ker 
so bile na tako okolje že navajene).
Nekaj študentov si je razne Linux distribucije namestilo že prej. Po 
naših podatkih dobrih 30% naših študentov
uporablja Linux za privzeti OS. In to bodo bodoči učitelji matematike in 
računalništva na osnovnih ter srednjih
šolah :).

Smeri predšolska vzgoja in Razredni pouk ravno tako uporabljajo Ubuntu v 
predavalnicah. Je pa odpor pri
teh študentih (predvseh prvih letnikov) neverjeten. Se pa skozi leto 
potolažijo in uporabljajo Gaim (Pidgin)
FF in svoj Gmail račun. Redko OOo. Torej jim za 90% vseh potreb Ubuntu 
zadostuje in to jim počasi pride
pod kožo = ideja, da obstaja tudi nekaj drugega in da to ravno tako deluje.

Vsi javni računalniki v avli imajo ravno tako nameščen Ubuntu. Te lahko 
uporabljajo vsi, ki pridejo mimo :).
Važno je izobraževanje!

lp mk

> glede razlik med distribucijami (fedora, suse, debian, ubuntu), včasih 
> je res bilo vseeno kaj poganjaš, sedaj pa niti ne. ubuntu je nareč 
> edini resen linux operacijski sistem namenjen namiznim uporabnikom. 
> privzeto nameščeni programi so vsi desktop-oriented (torej ne dobiš 
> nepotrebnih servisov, ki so samo za strežnike), jedro je skompajlano 
> za namizne uporabnike v mislih, kar se pozna na hitrosti, poleg tega 
> pa ima ubuntu največji userbase, zelo dobre forume in posledično 
> ogromno programov, ki jih enostavno namestiš z apt-getom- vključno s 
> komercialnimi programi kot so flash, google earth, vmware player, 
> skype ...
>
>
> lp staš
>
>
> Matjaz Kljun wrote:
>> Še moja (precej dolga) malenkost.
>>
>> Torej OOo.org Firefox (+ Adblock in črkovalnik za sl. jezik) ter 
>> Thunderbird (+lightning
>> kot so že povedali in povezava z ... čimerkoli). Seveda govorimo o 
>> okolju Windows. Tukaj
>> se lahko igraš še z Winzip -> 7zip, PDFcreator, PDFSAM za delo s pdf 
>> dokumenti in še bi
>> lahko naštevali (morda ClamWIN protivirusni program).
>>
>> Večina omenjene programske opreme je prevedene v slovenski jezik.
>>
>> Na Univerzi na Primorskem si že dve leti prizadevamo za širjenje 
>> legalne uporabe programske
>> opreme v okolju Windows (ker je zelo vissok procent vse nameščene 
>> programske opreme med
>> študenti nelegalne). Študenti in seveda vsi ostali imamo na voljo 
>> programski vmesnik, preko
>> katerega pridemo do lepe zbirke OSS za okoklje Windows:
>>
>> http://soupek.soup.si/index.php
>>
>> (Zelo podobno OpenCD, le v slovensščini in bolj obsežno s celotno 
>> podporo člankov v
>> študenstkem časopisu Kažin in organiziracijo delavnic na dva tedna, 
>> dopisnim seznamom, ...
>> Sicer sem o tem (in verjentno bom) hotel pisati  posebej, a ker se je 
>> tukaj porodila prilika:
>> http://www.soup.si/izobrazevanje/soupek/ -> preko te strani pridete 
>> do vmesnika v svojem
>> okencu).
>>
>> Glede na uporabo Exchange strežnika predvidevam, da boste nameščali 
>> omenjeno programje na
>> računalnike uprave, admisistracije in morda akademskega dela. Ne vem 
>> sicer kako se boš sam lotil
>> te zadeve. Pred tremi leti smo namestili celotni upravi OOo, FF ter 
>> Thunderbird. Danes (verjetno
>> zahvaljujoč virusom ter spamu) vsi uporabljajo FF ter Thunderbird. 
>> OOo se ni prijel. Nismo sicer
>> imeli težav z nameščanjem pa tudi podpore ne veliko (predvsem 
>> vodstva, ki je do teh zadev bilo
>> bolj ravnodušno in nas je pustilo pri naši zagnanosti :)).
>>
>> Smo pa tudi v osnovi pogrešili z neiformiranjem (vsak zaposleni je le 
>> dobil letak z osnovno uporabo
>> nove programske opreme). Ker uporabniki spremembe v svojem vrtičku z 
>> nezadovoljstvom
>> spremljajo, se sprememb seveda izogibajo (razen, če jim seveda 
>> vodstvo zažuga :)). Morajo torej
>> poznati razloge, zakaj jim skušaš podvaliti nekaj drugega in zakaj je 
>> to dobro. Nato sledi dolgo,
>> duhamorno in muketrpno izobraževanje, ki ga sami nismo dali skozi :(. 
>> Na napakah se učimo. Vendar
>> sta FF in TB zdaj že na večini PCov, ki jih naši zaposleni 
>> uporabljajo doma. Torej delo ni bilo zaman!
>>
>> Sedaj pa na Linux.
>>
>> Predlagani Evolution boš moral testirati na eni Linux distribuciji (z 
>> Gnome namizjem).
>>
>> Če se ne moreš odločiti med distribucijami, si namesti VMplayer. Je 
>> zastonj. Poleg tega na spletu dobiš
>> cel kup slik za VMplayer različnih distribucij. Mislim da je tudi 
>> neka strežniška distribucija VM zastonj
>> v kateri lahko poskušaš tudi namestitve teh distribucij (verjento 
>> http://www.vmware.com/products/server/
>> a s tem nimam izkušenj).
>>
>> Lahko ti pa povem naš primer.
>>
>> V predavalnicah na fakulteti smo imeli že vse. Od RH, Suse, Pingo 
>> (Fedora), Debian, Solaris, Mac OSX
>> (ja tudi ta na intelovih mašinah (Dell GX270) in je delal kot urca s 
>> pospeševanjem grafike in vsemi
>> fensišmensi dodatki:)). In pristali smo na Ubuntu. Sedaj jih 
>> uporabljamo celo šolsko leto in študenti so
>> kar zadovoljni. Prej smo vedno imeli težave z vsem mogočim. Ubuntu pa 
>> nam je delal (skoraj) iz škatle,
>> prepoznal vso opremo, uporabniki lahko uporbaljajo izmanljive medije 
>> in šminka je lepa.  Pa Windowse
>> lahko preko VMplayerja ali pa Rdesktopa uporabljajo (če je ravno nuja 
>> imajo oboje na voljo :)).
>>
>> Zakaj skoraj: nfs, ldap avtentikacija, in programska opreme, ki ni 
>> del standardne namestitve. Sicer pa se
>> vedno zafrkavamo samo z eno mašino in vse ostale kloniramo.
>>
>> Odločiti se boš moral sam. Vsakemu odgovarja nekaj, kot je že napisal 
>> Iztok. V osnovi so morda vse
>> distribucije enake. Vendar je tukaj tolko nadgradnje, da se enakost 
>> izgubi. Je pa res, kot je verjetno mislil
>> Jože, da ko se ene privadiš, lahko uporabljaš tudi vse druge brez 
>> velikih težav.
>>
>> Še namig: ko se odločiš za eno distribucijo ostani pri njej. Ne 
>> uporabljat več distribucij, ker je to smrt za
>> vzdrževalca. Recimo eno za strežnike eno za namizja (ali pa oboje 
>> enako). Sami imamo sedaj FreeBSD in
>> Ubuntu. Ne trdim pa, da je tu najboljša rešitev.
>>
>> (Mmg: moja žena tudi uporablja Ubuntu in je zadovoljna :). Prehod je 
>> pa bil preko OSS na Windowsih
>> eno leto in nato še zamenjava OS.)
>>
>> lp mk
>>
>>
>> Joze Klepec wrote:
>>> On Saturday 05 of May 2007 15:20:21 Matjaz Horvat wrote:
>>>  
>>>> Ubuntu: namizno okolje Gnome.
>>>> Kubuntu: namizno okolje KDE.
>>>> Xubuntu: namizno okolje XFCE.
>>>>
>>>> LP,
>>>> Matjaž
>>>>
>>>> On 5/5/07, Kresnik Igor <kresnik.igor na gmail.com> wrote:
>>>>   
>>>>>>> Glede distribucije Linuxa pa je najbolj aktualen Ubuntu, ne SuSE.
>>>>>>> Dokaz: http://www.monitor.si/novice.php?id=10133
>>>>>>>
>>>>>>> :-)
>>>>>>>           
>>>>> Kakšna pa je razlika med ubundo, kubundo terxbundo?
>>>>>
>>>>> Igor
>>>>>       
>>>
>>> KDE, XFCE, Gnome, X11 dobiš pri Fedori in tudi pri Debianu (od koder 
>>> izhaja Ubuntu). Fedora dela zdaj na projektu individualizacije 
>>> distribucije.
>>>
>>> Bistvene (smiselne) razlike med  Debianom, Fedoro, Suseom in 
>>> različnimi Ubuntuji ter drugimi Linuxi itak ni in je ne sme biti 
>>> niti, ko poženeš grafični vmesnik. Izjema je grafična oprema, ki je 
>>> lastna distribuciji. Meni je vseeno, glavno je, da ima PC nameščen 
>>> Linux ali drug odprtokoden OS, ki je enostaven za uporabo.
>>>
>>> Doma tako ali tako na enem PCju uporabljam Debian 3.1, na drugem FC6 
>>> (v dualbootu s FreeDOSom), na tretjem pa nekaj prastarega od Susea 
>>> in se mi zdaj sploh ne da it pogledat, kaj točno je. Verzija mora 
>>> bit tam okoli 6.x, važno pa itak ni saj je za zidom.
>>>
>>> lp, Jože
>>>
>>> _______________________________________________
>>> lugos-list mailing list
>>> lugos-list na lugos.si
>>> http://liste2.lugos.si/cgi-bin/mailman/listinfo/lugos-list
>>>   
>>
>>
>> ------------------------------------------------------------------------
>>
>> _______________________________________________
>> Soupek mailing list
>> Soupek na upr.si
>> http://www.upr.si/mailman/listinfo/soupek
>
> ------------------------------------------------------------------------
>
> _______________________________________________
> Soupek mailing list
> Soupek na upr.si
> http://www.upr.si/mailman/listinfo/soupek
>   