[LUGOS-BLA] Re: [LUGOS] Irski predlog sprejet

Thu May 27 02:38:54 CEST 2004

Moram reči, da se z večino tvojih idej in razmišljanj kar strinjam. 

Čeprav tisto o zastavi iz hiše... je verjetno zelo zelo neusmerjena
propaganda, ki gre popolnoma v zrak, izguba energiej - saj itak pol
ljudi ne razume, ko ima kdo obešeno pisano zastavo in gor "pace" ali
"peace"... pa je to mnogo bolj vsakdanja tema od softwarskih patentov

no drugače pa afaik maratonci še niso oddtekli zadnjega kroga in se
pripravlja še novih izjav, protestov itd...

med drugim se mi zdi zelo pozitivno, da je toliko članov lugosa glede te
točke dobesedo "skup stopilo" in so nekaj naredili. ... tudi odziva
medijev kakršen je bil (za relativno obskurno temo precej velik) ne bi
bilo brez izdatnega dela posameznikov na tej listi... z gospodično
predsednico na čelu... 

torej ja... kmalu bo verjetno spet burno. .. se vidimo v naslednji
vojni... :)

še vedno me pa najbolj zanima: ali je komu uspelo kakršnokoli izjavo
ministrstva za gospodarstvo ven dobit? ali so se kaj izjasnili če
mislijo naredit kakšno študijo o vplivu takšnih patentov (mislim, da bi
jih bilo res treba medijsko prisilit v to, saj ni treba da je neka
megalomanska študija, samo mora pa imet jasno zastavljena vprašanja in
odgovrt nanje)

čao
adnraž

V pon, 24.05.2004 ob 23:40 je Dusan Kozic napisal(a):
> Torej predlogi...
> Politika se ni dala kar tako prepricati.
> Prvo vprasanje ostaja ali samo na svojo stran pridobiti bodoce (ali pa ze
> zdaj v casu predvolilne kampanije?) evroposlance ali pa je cilj prodreti
> tudi med navadne drzavljane/drzavljanke in torej z ljudmi pritisniti na
> politiko.
> 
> Zgleda, da se Ministrstvo za gospodarstvo ni ravno dalo prepricati.
> Vsekakor je po mojem pisno posredovanje mnenj premalo, treba je doticno
> priti v stik z ljudmi, ki imajo glasovalne pravice in jim povedati
> kaj/zakaj/kako. Treba jih je tudi zaprositi naj se glede samega glasovanja
> razjasnijo se preden bodo glasovali. Tako bi se trebalo zblizati z
> (bodocimi) evroposlanci. Ce kdo z liste koga bolj pozna, toliko bolje. Saj
> verjamem, da imajo vsi skupaj dosti dela. Ampak poslanec, ki ni seznanjem
> s tem o cem, kaj in kako glasuje ze po svoji odgovornosti preprosto ne sme
> reci niti za niti proti. Poslanec mora dobro vedeti zakaj tako glasuje.
> Vedno mora z argumenti upravicevati vsa svoja dejanja, tako za naprej kot
> za nazaj. Za to je placan, to je pac njegovo delo.
> Argumenti seveda niso, da se poslusa doloceno ciljno skupino, ki pravi pac
> tako ali tako. Treba je poslusati vse. Oz. se boljse. Kot LUGOS navaja v
> svoji izjavi za javnost. Treba je narediti javno objavljeno neodvisno
> raziskavo zakaj bi bili patenti dobro za Slovenijo. Potem se glasuje pac
> na podlagi te raziskave. Vsega ostalega si stroka, mag. Rop je povdaril,
> da so novi ministri vkljucno z Matejem Lahovnikom, izredni strokovnjaki na
> svojih podrocjih, bolj strokovnjaki kot politiki. Torej se od
> strokovnjakov se toliko bolj pricakujejo argumentirane odlocitve in
> predvsem, da ce jih kdo kaj vprasa, da dajo izjavo. V kolikor pa
> Ministrstvo za gospodarstvo celi zadevi ni bilo kos, pa bi se naj
> problematika programskih patentov prenesla na Ministrstvo za informacijsko
> druzbo. Navsezadnje so oni bolj usposobljeni za resevanje taksnih
> problemov. Pa tudi izjavo za javnost so zmogli zapisati za razliko od
> tistih, ki so glasovali.
> 
> Potem drugic. Kje se sploh vidi katera clanica je kako glasovala? Kje so
> tocno nasteti glasovi in predstavniki, ki so glasovali za posamezno
> drzavo? Ministrski svet EU ima svoje spletne strani, ampak na njih se o
> tem nic ne najde. Se strinjam s tem objavljenim na slo-tech-u:
> V FFII so zato zapisali, da sta "Svet ministrov in Evropska komisija
> nevarno orodje oligarhije v Evropi".
> 
> Me pa zanima kaj bo LUGOS zapisal v svoji novi izjavi. Vsekakor bi bila
> zacasno (dokler ni dovolj podatkov) cisto dovolj izjava v smislu, da LUGOS
> ostro obsoja ravnanje vladnih predstavnikov (ki niso docela prebrali
> izjave drustva). Hkrati so na Ministrstvo za gospodarstvo letela vprasanja
> in se je dalo dosti brati o tem, da nocejo odgovoriti niti na elektronsko
> posto. Koliko jih je tam ze zaposlenih? Mogoce malo znizati place pa se
> koga zraven zaposliti, ki bo znal odgovoriti na e-posto.:)
> 
> Zdaj bo vprasanje ali bo LUGOS obsojal ali pa obzaloval. Milejsi ali
> ostrejsi odgovor?
> 
> Znano je tudi, da se je zadnje case v Republiki Sloveniji v odnosu do
> odprte kode marsikaj premaknilo. Kar nekaj akterjev je tudi na MID-u, ali
> pa projekt OKO. Zraven je tudi LUGOS. In spet je problem, da LUGOS
> enostavno ne more ravno zdaj, ko se Linux v Sloveniji razsirja nevemkako
> nastopati proti vladi, ki so dobesedno ciljna skupina in sponzor raznih
> odprtokodnih projektov. Po drugi strani pa grozi katastrofa v kolikor bo
> zakon o patentih sprejet.
> Prvo kot prvo se ne bi smelo patentirati za nazaj. Ce je mplayer s svojim
> XYZ kodeki trenutno legalen, mora ostati vsaj to kar je danes legalno,
> legalno tudi jutri. Mimo tega LUGOS ne more iti. Ker prav zanimivo bo
> poslusati Billy-ja, ko govori, da je Linux icompatible, nezdruzljiv pa bo
> prav zaradi tega, ker preprosto ne more biti zdruzljiv, zaradi patentov,
> ki bodo patentirali Microsoftove (ne)standarde.
> Patenti ne morejo zdaj v celoti zaustaviti razvoj proste odprte kode.
> 
> 
> Kaj narediti? Cimprej razloziti preprostemu Janezu kaj je to. OpenOffice
> obstaja tudi za Windows. Kaj bi bilo, ce vec ne bi smeli exportati v .DOC
> format? Ali pa mplayer je v Linux-u tudi precej znan. Pomagajo lahko tudi
> soudelezenci v projektu OKO. Se bolj globoko. Kandidatov za evroposlance
> je kar nekaj. Naj nekdo nekako pride do voditelja kaksne predvolilne
> oddaje in naj ta voditelj vsaj enkrat zastavi vsem skupaj vprasanje kako
> oni gledajo na patente. Ali pa se boljse. Kako gledajo na to, da smo
> podprli ta zakon? Potem se bo vsaj enkrat pred evropskimi volitvami o tem
> javno spregovorilo. Naj LUGOS malo skupaj poklice medije in da kaksno
> uradno izjavo o tem. Lahko kar zdaj, ko bodo dali izjavo glede razocaranja
> slovenske vlade, ker je odlocilno (brez pravih argumentov?) glasovala za.
> 
> 
> Seveda je pri samem glasovanju verjetno tudi cisto drugi politicni
> problem. Po tem bi se dalo razlagati nase ravnanje.
> Trenutno ima dr. Dimitrij Rupel predvsem probleme s tem ali bo Slovenija v
> prihodnje imela evropskega komisarja. Seveda, tudi ce ni dovolj komisij,
> bodo naredili eno zraven, ravno za to, da bo Slovenija pac imela svojega
> komisarja, kar nam pac pripada. Tudi nova ustava je problematicna. Vse to
> so problemi o katerih se bo se odlocalo. In ker ima Slovenija tukaj malo
> drugacna mnenja kot vecina "starih" clanic, ne morejo biti ravno pri
> vsakem vprasanju proti. Delajo pac po tem nacelu, da se vseeno ne bi
> prevec zamerili, so pac sele novi in ne morejo kar tako zaceti govoriti
> proti, to da so pokorni so ze pokazali v samih pogajanjih pred vstopom,
> zato se raje prepirajo pri pomembnejsih stvareh.
> 
> 
> Torej, gospa predsednica, nekaj predlogov sem dal.:-) Probajte se malo
> pokazati na TV in tam pograjati neargumentirano glasovanje slovenske
> delegacije z ministrom za gospodarstvo na celu.
> 
> Pa nekaj $$ vloziti in pripraviti kaksne majicke z napisi proti patentom
> tudi ne bi smelo biti tako grozno proti nocni mori. Malo bi lahko okrasili
> kaksna mesta z napisi proti patentom. Bi si kdo na hisi dal gor zastavo z
> napisom "NO SOFTWARE PATENTS". Vseeno bi mimoidocim padlo v oci. Prvic bi
> slisali za neko besedo patent. In ko bi slisali drugic bi razmisljali, saj
> tam eden je tudi proti.
> 
> Pa mogoce prevesti kaksen Stallmanov govor, mogoce je to cisto dovolj.
> Glavno, da je RMS spodaj podpisan. Mogoce bi palila kaksna cisto
> populisticno-propagandna akcija.
> 
> Seveda, glavni cilj pa morajo ostati poslanci. Na dan glasovanja bi vsaj
> enega od nasih bilo treba primerno obleci, da bi imel na obleki kaksen
> napis proti patentom. Pa da bi vsaj eden od poslancev tam tisti dan
> spregovoril ostro proti!
> 
> Pa poletje bo tako ali tako vroce. Naj bo se posebno vroce s kaksnimi
> demonstracijami. Vlada Republike Slovenije je imela dovolj casa, da na lep
> nacin zakon zavrne. Niso hoteli. Sedaj se lahko caka, da zakon pride skozi
> se v parlamentu in se potem joce/demonstrira. Cas pa je vsekakor, da se
> ukrepa cimprej, veckrat, pa verjetno kaksne demonstracije ne bi bile slaba
> izbira. Bruselj je predalec, Ljubljana je dovolj blizu!
> 
> 
> 
> Lep pozdrav,
> Dusan Kozic
> dusan at sah-drustvo-ms.si
> 