From frido at smocl.com Mon Mar 2 14:06:40 2009 From: frido at smocl.com (=?utf-8?b?U2HFoWE=?= Friedrich) Date: Mon, 02 Mar 2009 14:06:40 +0100 Subject: [LUGOS] =?utf-8?q?Pomo=C4=8D_pri_izbiri_OP?= Message-ID: <20090302140640.64456o6iao0asg00@horde.smocl.com> Kupujem dvoprocesorsko mati?no plo??o. Nekako se ne morem odlo?iti med "Tyan S2927G2NR-E" ali "Supermicro H8DMi-2". Ali ima kdo kak?ne izku?nje z omenjenima? Hvala za vsak nasvet ---------------------------------------------------------------- This message was sent using IMP, the Internet Messaging Program. From janko.harej at gmail.com Tue Mar 3 16:34:07 2009 From: janko.harej at gmail.com (Janko Harej) Date: Tue, 3 Mar 2009 16:34:07 +0100 Subject: [LUGOS] projektno delo Message-ID: Zdravo, radi bi imeli eno aplikacijo za podporo projektnemu delu v smislu rabimo mo?nost - bele?enja aktivnosti projekta - opravila, dogodki, datoteke, - pisanje ?asovnic s strani kadrov, ki na projektu delajo - pregled obremenjenosti kadrov ?ez vse projekte in obratno pregled dejavnosti po projektu - pisanje potnih nalogov a obstaja kaj odprtega tam zunaj, ki nam bi to re?ilo hvala in lp -- = = = = = = = = = Janko Harej -------------- naslednji del -------------- HTML priponka je pre?i??ena... URL: http://liste2.lugos.si/pipermail/lugos-list/attachments/20090303/146510ba/attachment-0001.htm From pchott at gmail.com Tue Mar 3 16:47:21 2009 From: pchott at gmail.com (PChot) Date: Tue, 3 Mar 2009 16:47:21 +0100 Subject: [LUGOS] projektno delo In-Reply-To: References: Message-ID: <49eb7fab0903030747q4e3417cfvd403a669c063d6b1@mail.gmail.com> zdravo, oglej si http://www.egroupware.org/ Lp, Jan Jean-Luc Godard - "To be or not to be. That's not really a question." 2009/3/3 Janko Harej : > Zdravo, > > radi bi imeli eno aplikacijo za podporo projektnemu delu > > v smislu rabimo mo?nost > - bele?enja aktivnosti projekta - opravila, dogodki, datoteke, > - pisanje ?asovnic s strani kadrov, ki na projektu delajo > - pregled obremenjenosti kadrov ?ez vse projekte in obratno pregled > dejavnosti po projektu > - pisanje potnih nalogov > > a obstaja kaj odprtega tam zunaj, ki nam bi to re?ilo > > hvala in lp > > -- > = = = = = = = = = > Janko Harej > > _______________________________________________ > lugos-list mailing list > lugos-list na lugos.si > http://liste2.lugos.si/cgi-bin/mailman/listinfo/lugos-list > > From jedo at zipp.nu Tue Mar 3 19:00:59 2009 From: jedo at zipp.nu (Borut Rozman // Zipp design) Date: Tue, 3 Mar 2009 19:00:59 +0100 Subject: [LUGOS] projektno delo In-Reply-To: References: Message-ID: <134C17D1320D40A38D9C1A7F12791C28@BorutPC> DotProject mogo?e ?! http://www.dotproject.net/ lp b. ----- Original Message ----- From: Janko Harej To: Glavni dopisni seznam LUGOSa Sent: Tuesday, March 03, 2009 4:34 PM Subject: [LUGOS] projektno delo Zdravo, radi bi imeli eno aplikacijo za podporo projektnemu delu v smislu rabimo mo?nost - bele?enja aktivnosti projekta - opravila, dogodki, datoteke, - pisanje ?asovnic s strani kadrov, ki na projektu delajo - pregled obremenjenosti kadrov ?ez vse projekte in obratno pregled dejavnosti po projektu - pisanje potnih nalogov a obstaja kaj odprtega tam zunaj, ki nam bi to re?ilo hvala in lp -- = = = = = = = = = Janko Harej ------------------------------------------------------------------------------ _______________________________________________ lugos-list mailing list lugos-list at lugos.si http://liste2.lugos.si/cgi-bin/mailman/listinfo/lugos-list -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: http://liste2.lugos.si/pipermail/lugos-list/attachments/20090303/2e231186/attachment.htm From tadej at sobotainfo.com Tue Mar 3 16:56:56 2009 From: tadej at sobotainfo.com (Tadej Kirincic) Date: Tue, 3 Mar 2009 16:56:56 +0100 Subject: [LUGOS] projektno delo In-Reply-To: References: Message-ID: poskusi dotproject.netomogoca vecino teh stvari, ce se ne motim... Lep pozdrav, Tadej Kirincic 2009/3/3 Janko Harej > Zdravo, > > radi bi imeli eno aplikacijo za podporo projektnemu delu > > v smislu rabimo mo?nost > - bele?enja aktivnosti projekta - opravila, dogodki, datoteke, > - pisanje ?asovnic s strani kadrov, ki na projektu delajo > - pregled obremenjenosti kadrov ?ez vse projekte in obratno pregled > dejavnosti po projektu > - pisanje potnih nalogov > > a obstaja kaj odprtega tam zunaj, ki nam bi to re?ilo > > hvala in lp > > -- > = = = = = = = = = > Janko Harej > > _______________________________________________ > lugos-list mailing list > lugos-list at lugos.si > http://liste2.lugos.si/cgi-bin/mailman/listinfo/lugos-list > > -------------- next part -------------- An HTML attachment was scrubbed... URL: http://liste2.lugos.si/pipermail/lugos-list/attachments/20090303/9001e99b/attachment.htm From mitja.znidaric at gmail.com Tue Mar 3 22:37:18 2009 From: mitja.znidaric at gmail.com (Mitja Znidaric) Date: Tue, 3 Mar 2009 22:37:18 +0100 Subject: [LUGOS] Postfix & Dovecot Message-ID: Zdravo! ?e dva dni gledam in i??em odgovor, pa mi ne uspe.... Problem (neko malenkost sem moral spregledat): zunanji POP3 mi ne pobere mailov. Poskusil sem z raznimi orodji in tudi z Gmailom odvzeti maile, ki so v mailbox-u, pa mi ne uspe. Kaj vse sem lahko spregledal in kaj mi svetujete? Hvala! Lp, Mitja -------------- naslednji del -------------- HTML priponka je pre?i??ena... URL: http://liste2.lugos.si/pipermail/lugos-list/attachments/20090303/629d8161/attachment.htm From mitja.znidaric at gmail.com Thu Mar 5 04:37:40 2009 From: mitja.znidaric at gmail.com (Mitja Znidaric) Date: Thu, 05 Mar 2009 04:37:40 +0100 Subject: [LUGOS] Dovecot Message-ID: <49AF4904.2000106@gmail.com> Pozdravljeni! Zanima me kaj vse je lahko narobe, da zunanji mail client ne more pobirat mailov iz serverja. Namre? mu?im se ?e dva dni in nikakor ne uspem narediti kaj ve? kot pa sem. domena: mail.nomen.si, mail.hapkido.si Hvala za nasvete in pomo?! Lp, Mitja From tine.mezgec at gmail.com Thu Mar 5 13:57:12 2009 From: tine.mezgec at gmail.com (Tine Mezgec) Date: Thu, 05 Mar 2009 13:57:12 +0100 Subject: [LUGOS] Dovecot In-Reply-To: <49AF4904.2000106@gmail.com> References: <49AF4904.2000106@gmail.com> Message-ID: <49AFCC28.90202@gmail.com> Ali ti deluje povezava preko telneta? POP3 telnet server 110 ... +OK user your_login +OK pass your_password +OK quit +OK Connection closed by foreign host. % IMAP: telnet server 143 ... a1 login your_login ***** a2 select inbox ?e lahko, preizkusi delovanje lokalno in iz oddaljene lokacije. LPT On 3/5/09 4:37 AM, Mitja Znidaric wrote: > Pozdravljeni! > > Zanima me kaj vse je lahko narobe, da zunanji mail client ne more > pobirat mailov iz serverja. > > Namre? mu?im se ?e dva dni in nikakor ne uspem narediti kaj ve? kot pa sem. > > domena: mail.nomen.si, mail.hapkido.si > > Hvala za nasvete in pomo?! > > Lp, > Mitja > _______________________________________________ > lugos-list mailing list > lugos-list at lugos.si > http://liste2.lugos.si/cgi-bin/mailman/listinfo/lugos-list From mitja.znidaric at gmail.com Fri Mar 6 00:12:32 2009 From: mitja.znidaric at gmail.com (Mitja Znidaric) Date: Fri, 06 Mar 2009 00:12:32 +0100 Subject: [LUGOS] Dovecot In-Reply-To: <49AFCC28.90202@gmail.com> References: <49AF4904.2000106@gmail.com> <49AFCC28.90202@gmail.com> Message-ID: <49B05C60.4020906@gmail.com> Ne, ni mi ?e uspelo. Probal sem tudi odvzeti z gmailom, pa mi javi, da se server ne odziva. :( Kaj naj ?e poskusim narediti? Tine Mezgec wrote: > Ali ti deluje povezava preko telneta? > > POP3 > telnet server 110 > ... > +OK > user your_login > +OK > pass your_password > +OK > quit > +OK > Connection closed by foreign host. > % > > IMAP: > telnet server 143 > ... > a1 login your_login ***** > a2 select inbox > > ?e lahko, preizkusi delovanje lokalno in iz oddaljene lokacije. > > LPT > > On 3/5/09 4:37 AM, Mitja Znidaric wrote: > >> Pozdravljeni! >> >> Zanima me kaj vse je lahko narobe, da zunanji mail client ne more >> pobirat mailov iz serverja. >> >> Namre? mu?im se ?e dva dni in nikakor ne uspem narediti kaj ve? kot pa sem. >> >> domena: mail.nomen.si, mail.hapkido.si >> >> Hvala za nasvete in pomo?! >> >> Lp, >> Mitja >> _______________________________________________ >> lugos-list mailing list >> lugos-list na lugos.si >> http://liste2.lugos.si/cgi-bin/mailman/listinfo/lugos-list >> > _______________________________________________ > lugos-list mailing list > lugos-list na lugos.si > http://liste2.lugos.si/cgi-bin/mailman/listinfo/lugos-list > -------------- naslednji del -------------- HTML priponka je pre?i??ena... URL: http://liste2.lugos.si/pipermail/lugos-list/attachments/20090306/f413c456/attachment.htm From joze.klepec at siol.net Sat Mar 7 10:52:55 2009 From: joze.klepec at siol.net (=?ISO-8859-2?Q?=22Jo=BEe_Klepec=22?=) Date: Sat, 07 Mar 2009 10:52:55 +0100 Subject: [LUGOS] Kaj kje in zakaj (ne) uporabljate doma in v sluzbi? Message-ID: <49B243F7.30606@siol.net> Jedrno vpra?anje, kakopak. Brez kurjenja, prosim! Kaj: fedoro 10 na athlonu XP 2200+ 1200Mb RAM, diskovja nekaj ?ez 200Gb. Kje: doma. Zakaj: v?e?, ker je vedno na teko?em s KDE (dobri prevodi), OOo in ostalim. Kaj ne: ni?, v sili hudi? ?re tudi muhe. :-) Jo?e -- Knjiga je orodje za u?itek in u?enje, napi?i jo! A book is a tool for pleasure and learning, write it! -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: joze_klepec.vcf Type: text/x-vcard Size: 237 bytes Desc: not available Url : http://liste2.lugos.si/pipermail/lugos-list/attachments/20090307/0ec344a1/attachment-0001.vcf From matej.kovacic at owca.info Sat Mar 7 11:36:45 2009 From: matej.kovacic at owca.info (Matej Kovacic) Date: Sat, 07 Mar 2009 11:36:45 +0100 Subject: [LUGOS] Kaj kje in zakaj (ne) uporabljate doma in v sluzbi? In-Reply-To: <49B243F7.30606@siol.net> References: <49B243F7.30606@siol.net> Message-ID: <49B24E3D.4010700@owca.info> Zivjo, Kaj: Ubuntu 8.10 Kje: doma, na prenosniku in v slu?bi Zakaj: I want to be free, sistem je zelo uporaben in z njim opravljam svoje delo optimalno. Kaj: Windows 2000 Kje: zelo ob?asno, v virtualni ma?ini Zakaj: imam dva kosa nekega specialnega softwera, ki te?e samo pod Windows. lp, M. From janko.harej at gmail.com Sat Mar 7 15:37:09 2009 From: janko.harej at gmail.com (Janko Harej) Date: Sat, 7 Mar 2009 15:37:09 +0100 Subject: [LUGOS] Kaj kje in zakaj (ne) uporabljate doma in v sluzbi? In-Reply-To: <49B24E3D.4010700@owca.info> References: <49B243F7.30606@siol.net> <49B24E3D.4010700@owca.info> Message-ID: Kaj: ubuntu 8.10 kje: prenosniki doma in v slu?bi zakaj: vsaj zdi se mi, da vidim, kaj sistem po?ne in opravlja delo kaj: windows xp kje: kot virtualni sistem zakaj: programska oprema, ki te?e samo v windowsih oziroma je ne znam poganjati z wine :-( lp -- = = = = = = = = = Janko Harej T?C Nova Gorica -------------- naslednji del -------------- HTML priponka je pre?i??ena... URL: http://liste2.lugos.si/pipermail/lugos-list/attachments/20090307/88e7d3e7/attachment.htm From pegasus at nerv.eu.org Sat Mar 7 15:01:10 2009 From: pegasus at nerv.eu.org (Jure =?UTF-8?B?UGXEjWFy?=) Date: Sat, 7 Mar 2009 15:01:10 +0100 Subject: [LUGOS] Kaj kje in zakaj (ne) uporabljate doma in v sluzbi? In-Reply-To: <49B243F7.30606@siol.net> References: <49B243F7.30606@siol.net> Message-ID: <20090307150110.78b16c5a.pegasus@nerv.eu.org> On Sat, 07 Mar 2009 10:52:55 +0100 "Jo?e Klepec" wrote: > Jedrno vpra?anje, kakopak. Brez kurjenja, prosim! slu?ba: var?na ma?inca (45w athlon), 64bit ubuntu, mirrorana diska, E (ker edini fura xineramo tko kot si jaz predstavljam da je prav) doma: no-moving-parts (0dB) ma?inca, xubuntu, zmerjena poraba celote 56w. Standardno delovno okolje: opera, sylpheed, pidgin, terminal. Vse ostalo je bolj kot ne nebodigatreba, sploh network-manager je ena najbolj nadle?nih in obupnih pogruntav??in na linux desktopih v zadnjih letih. -- Jure Pe?ar http://jure.pecar.org http://f5j.eu From r at aufbix.org Sat Mar 7 20:18:50 2009 From: r at aufbix.org (Robert Ludvik) Date: Sat, 07 Mar 2009 20:18:50 +0100 Subject: [LUGOS] Kaj kje in zakaj (ne) uporabljate doma in v sluzbi? In-Reply-To: <49B243F7.30606@siol.net> References: <49B243F7.30606@siol.net> Message-ID: <49B2C89A.7080100@aufbix.org> Jo?e Klepec pravi: > Jedrno vpra?anje, kakopak. Brez kurjenja, prosim! > > Kaj: fedoro 10 na athlonu XP 2200+ 1200Mb RAM, diskovja nekaj ?ez 200Gb. > Kje: doma. > Zakaj: v?e?, ker je vedno na teko?em s KDE (dobri prevodi), OOo in > ostalim. > Kaj ne: ni?, v sili hudi? ?re tudi muhe. :-) > > Jo?e Doma: Kubuntu 8.10, en star AMD, 1 GB RAM Zakaj: ima vse. Slu?ba: Fedora (zdaj 10) (+ pozneje Virtualbox) Zakaj: nekateri 'veliki' imajo za sistemska orodja samo pakete RPM (vsaj do predlani je bilo tako), DEB no go, alien pa ne dela vedno. To se seli itak v Windoze (XP), ki se rabijo ?e zaradi dolo?enega programja, ki ne dela v Linuxu ali preko Wine. Bo pa v kratkem vse na prenosniku s Kubuntu 64bit + Virtualbox. Sodelavci prisegajo na Ubuntu + Virtualbox. Fotr (doma) ima pa Ubuntu 8.04 :-) Sestra je bila lani naciljana za Ubuntu ampak avdio ni delal na novem prenosniku HP, niti po buildanju iz sourcov ... in je pristala na XP-jih. Ob naslednjem ciklu ;-) From jelen_v_senci at yahoo.co.uk Sun Mar 8 16:36:43 2009 From: jelen_v_senci at yahoo.co.uk (Matic Smerdu) Date: Sun, 8 Mar 2009 15:36:43 +0000 (GMT) Subject: [LUGOS] Kaj kje in zakaj (ne) uporabljate doma in v sluzbi? + sol in poper Message-ID: <406226.83422.qm@web23604.mail.ird.yahoo.com> --- On Sat, 7/3/09, Jure Pe?ar wrote: > From: Jure Pe?ar > Subject: Re: [LUGOS] Kaj kje in zakaj (ne) uporabljate doma in v sluzbi? > To: lugos-list na lugos.si > Received: Saturday, 7 March, 2009, 3:01 PM > On Sat, 07 Mar 2009 10:52:55 +0100 > "Jo?e Klepec" > wrote: > > > Jedrno vpra?anje, kakopak. Brez kurjenja, prosim! > > slu?ba: > var?na ma?inca (45w athlon), 64bit ubuntu, mirrorana diska, E > (ker edini fura xineramo tko kot si jaz predstavljam da je prav) > > doma: > no-moving-parts (0dB) ma?inca, xubuntu, zmerjena poraba > celote 56w. > > Standardno delovno okolje: opera, sylpheed, pidgin, terminal. > Vse ostalo je bolj kot ne nebodigatreba, sploh network-manager > je ena najbolj nadle?nih in obupnih pogruntav??in na linux > desktopih v zadnjih letih. > > > -- > > Jure Pe?ar > http://jure.pecar.org > http://f5j.eu S tem zadnjim se pa popolnoma strinjam. Posebej ?e, ker itak ne dela. V Fedori 10 Live in z USB brez?i?nim zydas 1201. Sem izklopil avtomatski nadzor network managerja. Zdaj ga moram vsaki? ro?no aktivirati, ker se sam no?e. Pa ?e vedno se je firefoks kar naprej preklapljal na offline, dokler nisem network managerja dokon?no ugasnil. Mimogrede, v Ubuntu 8.04 Live CD je ista muzika. Sicer pa: Glavni: Windows XP na Pentiumu IV 2GHz s 512 MB RAM-a margarine in 80GB HD (dve particiji po 40GB: 1 za polkne 2 za linuks) Vzrok: Kar nekaj programov ne dela v linuksu. Z Winom (Cwi?kom?) se mi pa ne ljubi zafrkavat. Npr. Vektorski risarski TopDraw. InkScape ne zna komunicirat z okolico (clipboart - copy-paste). Pa ?e 1by1. Glasbeni predvajalnik, ki predvaja vsebino direktorija direktno. Ni se mi treba zafrkavati z nobenimi predvajalnimi seznami. V zvezi s tiskalnikom pa ?elim vedeti, koliko ?rnila je ?e v rezervoarjih. V linuksu so pa samo osnovne nastavitve driverja. Pomo?ni - bolj eksperimentalni - ?e kakih pet let: Trenutno Fedora 7: na isti makini kot zgoraj. Mimogrede, KDE 4.2 je ?ista katastrofa. Vzroki za Fedoro nasploh: Radovednost. Baje veliko ve?ja varnost pred virusi (Internet). Sicer pa ni? tako pretresljivega, da bi povsem zamenjal. Mimogrede. ?e bi linuks in slovenska dr?avna uprava tekmovala, kdo je bolj po birokratsko zarukan, tog in neprilagodljiv, bi po mojem zmagal linuks. ?e se spomnim, kako sem v OOooo posku?al odpreti datoteko direktno z diskete. Ni mi uspelo. ?ele, ko mi je nek prijatelj povedal, kje naj stvar i??em, sem na?el vsebino diskete. Skrili so jo sedem klafter globoko v datote?nem sistemu. To je vse folk Poni Easy recipes for Christmas entertaining on Yahoo!Xtra Lifestyle- http://nz.lifestyle.yahoo.com/food-recipes From Renato at s-gms.ms.edus.si Sun Mar 8 18:26:02 2009 From: Renato at s-gms.ms.edus.si (Renato Lukac) Date: Sun, 8 Mar 2009 18:26:02 +0100 (CET) Subject: [LUGOS] Kaj kje in zakaj (ne) uporabljate doma in v sluzbi? + sol in poper In-Reply-To: <406226.83422.qm@web23604.mail.ird.yahoo.com> References: <406226.83422.qm@web23604.mail.ird.yahoo.com> Message-ID: On Sun, 8 Mar 2009, Matic Smerdu wrote: > S tem zadnjim se pa popolnoma strinjam. Posebej ?e, ker itak ne dela. V > Fedori 10 Live in z USB brez?i?nim zydas 1201. Sem izklopil avtomatski > nadzor network managerja. Zdaj ga moram vsaki? ro?no aktivirati, ker se > sam no?e. Pa ?e vedno se je firefoks kar naprej preklapljal na offline, > dokler nisem network managerja dokon?no ugasnil. Mimogrede, v Ubuntu > 8.04 Live CD je ista muzika. Letos imam s FC10 toliko tezav na delovnih postajah v soli, tako da po dolgoletni zvestobi druzini (Red Hat, Pingo in Fedora) prehajam naslednje leto zanesljivo na kaki *ubuntu ali kaj podobnega. Fedora me je v zadnjih dveh letih prevec razocarala, da bi me kdo pregovoril ostati na njej. Ze letos sem se za FC odlocil le zaradi kontinuitet. Bila je velika napaka. Sicer pa: v soli imamo 3 ucilnice s FC8 in FC10, strezniki so vsi na Debianu, doma pa je se vedno stari RH9. Zakaj FC v ucilnicah: pred leti je bilo enostavno postaviti ucilnico s podpornim streznikom na RH, Pingo je bil pravi blagoslov za uporabo pri pouku, FC je nadaljevala serijo. Zadnji cas je zal bilo vse prevec problemov s FC, da bi ji ostal zvest. Zakaj Debian na streznikih: namestis, konfiguriras in potem samo varnostno posodabljas. Imas leta in leta mir - zivljenski cikel je dolg. Zakaj RH9 doma: ko sem kupil prenosnik, je bila to aktualna verzija pri RH in se danes mi skoraj nic ne manjka za resno delo. Proklik uporabljam preko VmWare in XP. LP, Renato kind regards | lep pozdrav, Renato doc. dr. Renato LUKAC Gimnazija Murska Sobota in Visja strokovna sola Velenje, Smer informatika, Disl. enota M.Sobota Solsko naselje 12, SI - 9000 Murska Sobota, Slovenija From liste at kitaj.net Mon Mar 9 11:41:05 2009 From: liste at kitaj.net (Mitja Podreka) Date: Mon, 09 Mar 2009 11:41:05 +0100 Subject: [LUGOS] Kaj kje in zakaj (ne) uporabljate doma in v sluzbi? In-Reply-To: <49B243F7.30606@siol.net> References: <49B243F7.30606@siol.net> Message-ID: <49B4F241.6090405@kitaj.net> Jo?e Klepec wrote: > Jedrno vpra?anje, kakopak. Brez kurjenja, prosim! Kaj: Debian Kje: stre?niki (stable); delovni in doma?i ra?unalnik, prenosnik (testing) Zakaj: ker je stabilen in primeren za vse potrebe Pozdrav, Mitja From satan at volja.net Mon Mar 9 12:21:50 2009 From: satan at volja.net (Jure@Volja) Date: Mon, 09 Mar 2009 12:21:50 +0100 Subject: [LUGOS] Kaj kje in zakaj (ne) uporabljate doma in v sluzbi? In-Reply-To: <49B4F241.6090405@kitaj.net> References: <49B243F7.30606@siol.net> <49B4F241.6090405@kitaj.net> Message-ID: <49B4FBCE.2060600@volja.net> Stre?nik in eee uporabljata slackware-current. Delovni laptop ima zaenkrat dual boot, a v slacka malokrat sko?im, saj razvijam za .NET v oknih XP, in monodevelop zaenkrat ni blizu niti #developu, kaj ?ele VS. Naslednja inkarnacija laptopa bo verjetno slackware z win 2003 v VirtualBox. Slackware mi je v?e?, ker sem nanj navajen in ima precej up-to-date software. Na eee sem testiral kde 4.2 a ni preve? primeren za 512mb pomnilnika in 4gb disk, tako da sedaj uporabljam twm, kasneje pa fluxbox ali xfce. From pajek at pajcevina.net Mon Mar 9 15:06:40 2009 From: pajek at pajcevina.net (Iztok Kham) Date: Mon, 09 Mar 2009 15:06:40 +0100 Subject: [LUGOS] Kaj kje in zakaj (ne) uporabljate doma in v sluzbi? In-Reply-To: <49B243F7.30606@siol.net> References: <49B243F7.30606@siol.net> Message-ID: <49B52270.9010907@pajcevina.net> Kaj: Windows Vista 32bit na Intel Core 2 Duo 3 GHz, 4 GB RAM ... Kje: Slu?ba Zakaj: Vezanost na DTP programe (Adobe ...) pa mi Mac OSX ne di?i preve? in je preve? $$$) Kaj: Kubuntu 8.10 64bit / WinXP 32bit na Intel Pentium 4 3 GHz, 2 GB RAM Kje: Doma Zakaj: Ker mi KDE odgovarja bolj kot Gnome in je *ubuntu preprost za namestitev in uporabo; polkna zato, ker mi ?e ni uspelo usposobiti TV kartice in daljinca za udobno uporabo v Kubuntuju/Mythbuntuju. Kaj: Debian stable Kje: Slu?beni stre?nik Zakaj: apt-get update && apt-get dist-upgrade itd. -- Iztok From alte at aufbix.org Sun Mar 8 10:53:42 2009 From: alte at aufbix.org (Janez Trenz) Date: Sun, 8 Mar 2009 10:53:42 +0100 Subject: [LUGOS] Kaj kje in zakaj (ne) uporabljate doma in v sluzbi? In-Reply-To: <49B243F7.30606@siol.net> References: <49B243F7.30606@siol.net> Message-ID: <200903081053.43268.alte@aufbix.org> Dne sobota 7. marca 2009 je Jo?e Klepec napisal(a): > Jedrno vpra?anje, kakopak. Brez kurjenja, prosim! Doma: notebook - Kubuntu 7.04 (zadnja dobra verzija, kjer tudi bluetooth deluje kot mora) stre?nik1 - SuSE Linux 9.2 stre?nik2 - Debian 3.0 stre?nik3 - Windows Server 2003 (za tiste stvari, ki ne delajo niti pod WINE) stre?nik4 - SuSE Linux 9.0 stre?nik5 - trenutno se seli na Fedoro 10 (64 bit), ker Kubuntu 8.10 ni uporaben (nadomestil bo vse zgoraj omenjene stacionarne ?katle, ker KVM dela) Slu?ba: Fedora 10 (64 bit) vklju?ena v ActiveDirectory. V enem KVM navideznem stroju pa poganjam 64 bitni Windows 2008 (za tiste stvari, kjer tudi WINE ne pomaga). -- Janez Trenz AKA der_Alte o _ _ _ alte at aufbix.org __o __o /\_ _ \\o (_)\__/o (_) RHCX,RHCI,RHCE,RHCT,NCLP _`\<, _`\<, _>(_) (_)/<_ \_| \ _|/' \/ MCSA,MCTS,MCNPS,MCPS (_)/(_) (_)/(_) (_) (_) (_) (_)' _\o_ From r at aufbix.org Sat Mar 14 10:03:39 2009 From: r at aufbix.org (Robert Ludvik) Date: Sat, 14 Mar 2009 10:03:39 +0100 Subject: [LUGOS] Zvok na Lenovo W500 in Kubuntu 64 Message-ID: <49BB72EB.4060904@aufbix.org> Zdravo Na Lenovo W500 sem imel Kubuntu 32bit, kjer sta mi gumba za +/- jakosti zvoka delala BP. Ko sem nalo?il 64bit, mi gumba ne delata ve? - na zaslonu se sicer prika?e indikator, kjer se vidi, da se jakost vi?a/ni?a ampak ni haska :-) Zagnal sem alsamixer in opazil, da ko vi?am/ni?am jakost z gumbi, se spreminja stolpec od InternalMic namesto od Master ali PCM. Kako/kje lahko to popravim? Lp From jlp at holodeck1.com Sat Mar 14 12:09:38 2009 From: jlp at holodeck1.com (Jure Repinc) Date: Sat, 14 Mar 2009 12:09:38 +0100 Subject: [LUGOS] Zvok na Lenovo W500 in Kubuntu 64 In-Reply-To: <49BB72EB.4060904@aufbix.org> References: <49BB72EB.4060904@aufbix.org> Message-ID: <200903141209.41410.jlp@holodeck1.com> Dne sobota 14 marca 2009 ob 10:03:39 je Robert Ludvik napisal(a): > Zdravo > Na Lenovo W500 sem imel Kubuntu 32bit, kjer sta mi gumba za +/- jakosti > zvoka delala BP. > Ko sem nalo?il 64bit, mi gumba ne delata ve? - na zaslonu se sicer > prika?e indikator, kjer se vidi, da se jakost vi?a/ni?a ampak ni haska :-) > Zagnal sem alsamixer in opazil, da ko vi?am/ni?am jakost z gumbi, se > spreminja stolpec od InternalMic namesto od Master ali PCM. > Kako/kje lahko to popravim? > Lp Desni klik na ikono KMixa v sistemski vrstici ? Izberite glavni kanal. Lep pozdrav, Jure "JLP" Repinc -- Contributor to: Thousand Parsec - http://www.thousandparsec.net/ KDE - http://www.kde.org/ Mandriva Linux - http://www.mandriva.com/ My Blog: http://jlp.holodeck1.com/blog/ From r at aufbix.org Sat Mar 14 12:34:19 2009 From: r at aufbix.org (Robert Ludvik) Date: Sat, 14 Mar 2009 12:34:19 +0100 Subject: [LUGOS] Zvok na Lenovo W500 in Kubuntu 64 In-Reply-To: <200903141209.41410.jlp@holodeck1.com> References: <49BB72EB.4060904@aufbix.org> <200903141209.41410.jlp@holodeck1.com> Message-ID: <49BB963B.4000301@aufbix.org> Jure Repinc pravi: > Dne sobota 14 marca 2009 ob 10:03:39 je Robert Ludvik napisal(a): > >> Zdravo >> Na Lenovo W500 sem imel Kubuntu 32bit, kjer sta mi gumba za +/- jakosti >> zvoka delala BP. >> Ko sem nalo?il 64bit, mi gumba ne delata ve? - na zaslonu se sicer >> prika?e indikator, kjer se vidi, da se jakost vi?a/ni?a ampak ni haska :-) >> Zagnal sem alsamixer in opazil, da ko vi?am/ni?am jakost z gumbi, se >> spreminja stolpec od InternalMic namesto od Master ali PCM. >> Kako/kje lahko to popravim? >> Lp >> > Desni klik na ikono KMixa v sistemski vrstici ? Izberite glavni kanal. > > Lep pozdrav, > Jure "JLP" Repinc > > Fiju, simpl ko pasulj. Hvala From joze.klepec at siol.net Sun Mar 15 00:29:15 2009 From: joze.klepec at siol.net (=?UTF-8?B?Ikpvxb5lIEtsZXBlYyI=?=) Date: Sun, 15 Mar 2009 00:29:15 +0100 Subject: [LUGOS] Zvok na Lenovo W500 in Kubuntu 64 In-Reply-To: <49BB963B.4000301@aufbix.org> References: <49BB72EB.4060904@aufbix.org> <200903141209.41410.jlp@holodeck1.com> <49BB963B.4000301@aufbix.org> Message-ID: <49BC3DCB.9090303@siol.net> Robert Ludvik pravi: > Jure Repinc pravi: > >> Dne sobota 14 marca 2009 ob 10:03:39 je Robert Ludvik napisal(a): >> >> >>> Zdravo >>> Na Lenovo W500 sem imel Kubuntu 32bit, kjer sta mi gumba za +/- jakosti >>> zvoka delala BP. >>> Ko sem nalo?il 64bit, mi gumba ne delata ve? - na zaslonu se sicer >>> prika?e indikator, kjer se vidi, da se jakost vi?a/ni?a ampak ni haska :-) >>> Zagnal sem alsamixer in opazil, da ko vi?am/ni?am jakost z gumbi, se >>> spreminja stolpec od InternalMic namesto od Master ali PCM. >>> Kako/kje lahko to popravim? >>> Lp >>> >>> >> Desni klik na ikono KMixa v sistemski vrstici ? Izberite glavni kanal. >> >> Lep pozdrav, >> Jure "JLP" Repinc >> >> >> > Fiju, simpl ko pasulj. Hvala > Pri meni je bil nenadoma privzet PCM, kar je bila stvar ro?nih nastavitev (fedora 10, KDE 4.2.0.x). Stvar je malo verjetno odvisna od nadgradenj in paketov, to zelo hitro spremeni? ro?no in mora? paziti, ?e spreminja? izgled / razporeditev in o(ne)mogo?a? kontrolnike. Jo?e -- Knjiga je orodje za u?itek in u?enje, napi?i jo! A book is a tool for pleasure and learning, write it! -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: joze_klepec.vcf Type: text/x-vcard Size: 246 bytes Desc: not available Url : http://liste2.lugos.si/pipermail/lugos-list/attachments/20090315/80504a7d/attachment.vcf From smihael at gmail.com Sun Mar 15 11:40:36 2009 From: smihael at gmail.com (Miha) Date: Sun, 15 Mar 2009 11:40:36 +0100 Subject: [LUGOS] Kaj kje in zakaj (ne) uporabljate doma in v sluzbi? In-Reply-To: <200903081053.43268.alte@aufbix.org> References: <49B243F7.30606@siol.net> <200903081053.43268.alte@aufbix.org> Message-ID: doma: openSuSE, intel core 2 quad q660, 4 gb RAM, openSuSE je hiter, ubuntu ima sicer vse (ampak je boot time 1 minuto kar je poraz), debian pa je ?isto zabluzil (ni novih kernelov kjer je moja mati?na podprta), na 40GB ([?]) disku je ?e ostalih top 5 Linuxov doma-rezerva: Debian, amd athlon 64 bit 3000+, 1gb ram, rason: apt-get eee-pc 904HD: Ubuntu, ker je hmm edini OS pri katerem so se potrudili za dobo podporo Noben izmed mojih ra?unalnikov ni (bil nikoli) oku?en z Windowsi. aja v ?oli pa trpim na Visti. No le zakaj? -- Lep pozdrav, Miha Best regards, Miha Vielen Gru?, Miha Please avoid sending me Word or PowerPoint attachments. See http://www.gnu.org/philosophy/no-word-attachments.html -------------- naslednji del -------------- HTML priponka je pre?i??ena... URL: http://liste2.lugos.si/pipermail/lugos-list/attachments/20090315/dfe45f47/attachment.htm -------------- naslednji del -------------- Nebesedilna priponka je bila pre?i??ena... Ime: ni na voljo Vrsta: image/gif Velikost: 453 bytes Opis: ni na voljo Url : http://liste2.lugos.si/pipermail/lugos-list/attachments/20090315/dfe45f47/attachment.gif From kavka14 at gmail.com Mon Mar 16 09:37:36 2009 From: kavka14 at gmail.com (Ales) Date: Mon, 16 Mar 2009 09:37:36 +0100 Subject: [LUGOS] velikost dir Message-ID: <49BE0FD0.1020402@gmail.com> Rad bi izvedel zasedenost mojih dir na stre?niku du -c mi sicer da ta podatek a mi to daje za vse poddirectorije posebej torej ?e imam /var/mail mi bo to vrnil za /var posebej in /var/mail posebej jaz bi pa rad samo /var pa seveda ?e za vse v tem nivoju naprimer /var, /root, /etc (brez poddirectorijev) Kako naj to naredim? -- Ale? Curk :) + CALLTO://alescurk (Skype) From stojan at aufbix.org Mon Mar 16 09:40:41 2009 From: stojan at aufbix.org (Stojan Rancic) Date: Mon, 16 Mar 2009 09:40:41 +0100 Subject: [LUGOS] velikost dir In-Reply-To: <49BE0FD0.1020402@gmail.com> References: <49BE0FD0.1020402@gmail.com> Message-ID: <49BE1089.3010409@aufbix.org> Ales wrote: > Rad bi izvedel zasedenost mojih dir na stre?niku > > du -c mi sicer da ta podatek a mi to daje za vse poddirectorije posebej > > torej ?e imam /var/mail > > mi bo to vrnil za /var posebej in /var/mail posebej jaz bi pa rad samo > /var pa seveda ?e za vse v tem nivoju > > naprimer /var, /root, /etc (brez poddirectorijev) > > Kako naj to naredim? du -sx /* lp, Stojan From darko at varnost.si Mon Mar 16 09:42:45 2009 From: darko at varnost.si (Darko Vrsic) Date: Mon, 16 Mar 2009 09:42:45 +0100 Subject: [LUGOS] velikost dir In-Reply-To: <49BE0FD0.1020402@gmail.com> References: <49BE0FD0.1020402@gmail.com> Message-ID: <49BE1105.6040802@varnost.si> Ales wrote: > Rad bi izvedel zasedenost mojih dir na stre?niku > > du -c mi sicer da ta podatek a mi to daje za vse poddirectorije posebej > > torej ?e imam /var/mail > > mi bo to vrnil za /var posebej in /var/mail posebej jaz bi pa rad samo > /var pa seveda ?e za vse v tem nivoju > > naprimer /var, /root, /etc (brez poddirectorijev) > > Kako naj to naredim? > > du -sh From tomaz.zupan at orpo.si Mon Mar 16 10:03:52 2009 From: tomaz.zupan at orpo.si (=?utf-8?q?Toma=C5=BE_Zupan?=) Date: Mon, 16 Mar 2009 10:03:52 +0100 Subject: [LUGOS] velikost dir In-Reply-To: <49BE0FD0.1020402@gmail.com> References: <49BE0FD0.1020402@gmail.com> Message-ID: <200903161003.52642.tomaz.zupan@orpo.si> Monday 16 March 2009 09:37:36 je Ales napisal: > > torej ?e imam /var/mail > > mi bo to vrnil za /var posebej in /var/mail posebej jaz bi pa rad samo > /var pa seveda ?e za vse v tem nivoju > > naprimer /var, /root, /etc (brez poddirectorijev) > > Kako naj to naredim? du -h --max-depth=1 /var -- LP, Toma? Zupan ORPO d.o.o. http://www.orpo.si tel: +386 4 2806400 faks:+386 4 2806410 From kavka14 at gmail.com Mon Mar 16 10:56:02 2009 From: kavka14 at gmail.com (Ales) Date: Mon, 16 Mar 2009 10:56:02 +0100 Subject: [LUGOS] velikost dir In-Reply-To: <200903161003.52642.tomaz.zupan@orpo.si> References: <49BE0FD0.1020402@gmail.com> <200903161003.52642.tomaz.zupan@orpo.si> Message-ID: <49BE2232.4000501@gmail.com> Toma? Zupan wrote: > Monday 16 March 2009 09:37:36 je Ales napisal: > >> torej ?e imam /var/mail >> >> mi bo to vrnil za /var posebej in /var/mail posebej jaz bi pa rad samo >> /var pa seveda ?e za vse v tem nivoju >> >> naprimer /var, /root, /etc (brez poddirectorijev) >> >> Kako naj to naredim? >> > > du -h --max-depth=1 /var > > to sem imel v mislih :) HVALA! -- Ale? Curk :) + CALLTO://alescurk (Skype) -------------- naslednji del -------------- HTML priponka je pre?i??ena... URL: http://liste2.lugos.si/pipermail/lugos-list/attachments/20090316/b85dc2e9/attachment-0001.htm From matjaz.kljun at upr.si Mon Mar 16 10:53:37 2009 From: matjaz.kljun at upr.si (Matjaz Kljun) Date: Mon, 16 Mar 2009 10:53:37 +0100 Subject: [LUGOS] velikost dir In-Reply-To: <49BE0FD0.1020402@gmail.com> References: <49BE0FD0.1020402@gmail.com> Message-ID: <49BE21A1.8000803@upr.si> Ales wrote: > Rad bi izvedel zasedenost mojih dir na stre?niku > > du -c mi sicer da ta podatek a mi to daje za vse poddirectorije posebej > > torej ?e imam /var/mail > > mi bo to vrnil za /var posebej in /var/mail posebej jaz bi pa rad samo > /var pa seveda ?e za vse v tem nivoju > > naprimer /var, /root, /etc (brez poddirectorijev) > > Kako naj to naredim? > sicer je pri?lo ?e nekaj odgovorov. obstaja pa ?e en man du :) lp mk From kavka14 at gmail.com Mon Mar 16 12:02:28 2009 From: kavka14 at gmail.com (Ales) Date: Mon, 16 Mar 2009 12:02:28 +0100 Subject: [LUGOS] Serverja ne najdem pod njegovim imenom pac pa samo pod IPjem Message-ID: <49BE31C4.7010207@gmail.com> Imam stre?nik z nalo?eno sambo. Najve?krat pod naslovom \\stre?nik\share (pod stre?nik mislim njegovo ime in ne IP) lepo odpre share. V?asih pa se zgodi, da tega no?e najti. Nikakor ne morem ugotoviti zakaj tako? Clienti so Win XP -- Ale? Curk :) + CALLTO://alescurk (Skype) From kavka14 at gmail.com Mon Mar 16 11:34:10 2009 From: kavka14 at gmail.com (Ales) Date: Mon, 16 Mar 2009 11:34:10 +0100 Subject: [LUGOS] velikost dir In-Reply-To: <49BE21A1.8000803@upr.si> References: <49BE0FD0.1020402@gmail.com> <49BE21A1.8000803@upr.si> Message-ID: <49BE2B22.7040204@gmail.com> Matjaz Kljun wrote: > Ales wrote: > >> Rad bi izvedel zasedenost mojih dir na stre?niku >> >> du -c mi sicer da ta podatek a mi to daje za vse poddirectorije posebej >> >> torej ?e imam /var/mail >> >> mi bo to vrnil za /var posebej in /var/mail posebej jaz bi pa rad samo >> /var pa seveda ?e za vse v tem nivoju >> >> naprimer /var, /root, /etc (brez poddirectorijev) >> >> Kako naj to naredim? >> >> > > sicer je pri?lo ?e nekaj odgovorov. obstaja pa ?e en > > man du :) > > lp mk > _______________________________________________ > lugos-list mailing list > lugos-list na lugos.si > http://liste2.lugos.si/cgi-bin/mailman/listinfo/lugos-list > he he sicer sem max-depth v man spregledal -- Ale? Curk :) + CALLTO://alescurk (Skype) -------------- naslednji del -------------- HTML priponka je pre?i??ena... URL: http://liste2.lugos.si/pipermail/lugos-list/attachments/20090316/6de1f2c3/attachment.htm From linuxuser at process.si Mon Mar 16 12:23:53 2009 From: linuxuser at process.si (Igor) Date: Mon, 16 Mar 2009 12:23:53 +0100 Subject: [LUGOS] Serverja ne najdem pod njegovim imenom pac pa samo pod IPjem In-Reply-To: <49BE31C4.7010207@gmail.com> References: <49BE31C4.7010207@gmail.com> Message-ID: <49BE36C9.4020405@process.si> Najprej preveri, da ti na serverju ni crknil proces nmbd, ko se to zgodi. Lp Ales pravi: > Imam stre?nik z nalo?eno sambo. Najve?krat pod naslovom \\stre?nik\share > (pod stre?nik mislim njegovo ime in ne IP) lepo odpre share. V?asih pa > se zgodi, da tega no?e najti. Nikakor ne morem ugotoviti zakaj tako? > Clienti so Win XP > > From martin.gorsek at triera.net Tue Mar 17 07:55:06 2009 From: martin.gorsek at triera.net (=?utf-8?Q?Martin_Gor=C5=A1ek?=) Date: Tue, 17 Mar 2009 07:55:06 +0100 Subject: [LUGOS] FW: Serverja ne najdem pod njegovim imenom pac pa samo pod IPjem Message-ID: <003101c9a6cd$4e62bcd0$eb283670$@gorsek@triera.net> Ali se ti to zgodi, ko pade internetna povezava ? ?e je tako je to zato, ker stre?nika ni v DNS. Stre?nike doda? v host file na XP ra?unalnikih. Lp martin -----Original Message----- From: lugos-list-bounces+martin.gorsek=triera.net na lugos.si [mailto:lugos-list-bounces+martin.gorsek=triera.net na lugos.si] On Behalf Of Ales Sent: Monday, March 16, 2009 12:02 PM To: Glavni dopisni seznam LUGOSa Subject: [LUGOS] Serverja ne najdem pod njegovim imenom pac pa samo pod IPjem Imam stre?nik z nalo?eno sambo. Najve?krat pod naslovom \\stre?nik\share (pod stre?nik mislim njegovo ime in ne IP) lepo odpre share. V?asih pa se zgodi, da tega no?e najti. Nikakor ne morem ugotoviti zakaj tako? Clienti so Win XP -- Ale? Curk :) + CALLTO://alescurk (Skype) _______________________________________________ lugos-list mailing list lugos-list na lugos.si http://liste2.lugos.si/cgi-bin/mailman/listinfo/lugos-list -------------- naslednji del -------------- An embedded and charset-unspecified text was scrubbed... Name: _AVG certification_.txt Url: http://liste2.lugos.si/pipermail/lugos-list/attachments/20090317/2a79375e/attachment.txt From joze.klepec at siol.net Tue Mar 17 13:47:22 2009 From: joze.klepec at siol.net (=?ISO-8859-2?Q?=22Jo=BEe_Klepec=22?=) Date: Tue, 17 Mar 2009 13:47:22 +0100 Subject: [LUGOS] problem s selinux Message-ID: <49BF9BDA.8080206@siol.net> Pozdrav! yum med nadgradnjo izpi?e tole: ........ Updating : selinux-policy-targeted 36/163 SELinux: Could not load policy file /etc/selinux/targeted/policy/policy.23: Permission denied /usr/sbin/load_policy: Can't load policy: Permission denied libsemanage.semanage_reload_policy: load_policy returned error code 2. SELinux: Could not load policy file /etc/selinux/targeted/policy/policy.23: Permission denied /usr/sbin/load_policy: Can't load policy: Permission denied libsemanage.semanage_reload_policy: load_policy returned error code 2. semodule: Failed! ........ Podobni izpisi se dogajajo, ?e poskusim ro?no nalo?it politiko. Stvar me malo skrbi, ker od takrat, ko se je pri?elo pojavljati, je name??enih ?e lepo ?tevilo paketov. Zanimivo se mi zdi stanje po rebootu / zaustavitvi setroubleshootd. Takrat res ne vem od kod se pobere - verjetno ima kak backup conf in rezerva storitev za reload. Staro politiko namre?, ki bi jo namre? najraje kar pofental. Jo?e -- Knjiga je orodje za u?itek in u?enje, napi?i jo! A book is a tool for pleasure and learning, write it! -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: joze_klepec.vcf Type: text/x-vcard Size: 237 bytes Desc: not available Url : http://liste2.lugos.si/pipermail/lugos-list/attachments/20090317/03d3fedd/attachment.vcf From kavka14 at gmail.com Wed Mar 18 09:14:25 2009 From: kavka14 at gmail.com (Ales) Date: Wed, 18 Mar 2009 09:14:25 +0100 Subject: [LUGOS] V shellu bi rad spremljal vsebino log-a Message-ID: <49C0AD61.90109@gmail.com> V shelu preko konzole bi rad spremljal vsebino loga tako, da se mi stalno izpisujejo spremembe, ki se v log zapisujejo (verjetno nekako ?asovno omejeno; vsake n sekund se mi izpi?e vsebina log-a). Kako naj bi to naredil? -- Ale? Curk :) + CALLTO://alescurk (Skype) From r at aufbix.org Wed Mar 18 09:17:42 2009 From: r at aufbix.org (Robert Ludvik) Date: Wed, 18 Mar 2009 09:17:42 +0100 Subject: [LUGOS] V shellu bi rad spremljal vsebino log-a In-Reply-To: <49C0AD61.90109@gmail.com> References: <49C0AD61.90109@gmail.com> Message-ID: <49C0AE26.5040409@aufbix.org> Ales pravi: > V shelu preko konzole bi rad spremljal vsebino loga tako, da se mi > stalno izpisujejo spremembe, ki se v log zapisujejo (verjetno nekako > ?asovno omejeno; vsake n sekund se mi izpi?e vsebina log-a). Kako naj bi > to naredil? > > tail -f /var/log/mojlog From kavka14 at gmail.com Wed Mar 18 09:23:32 2009 From: kavka14 at gmail.com (Ales) Date: Wed, 18 Mar 2009 09:23:32 +0100 Subject: [LUGOS] V shellu bi rad spremljal vsebino log-a In-Reply-To: <49C0AD61.90109@gmail.com> References: <49C0AD61.90109@gmail.com> Message-ID: <49C0AF84.6070503@gmail.com> Ales wrote: > V shelu preko konzole bi rad spremljal vsebino loga tako, da se mi > stalno izpisujejo spremembe, ki se v log zapisujejo (verjetno nekako > ?asovno omejeno; vsake n sekund se mi izpi?e vsebina log-a). Kako naj bi > to naredil? > > Jah sem prehiter :) sem upo?teval predlog iz par dni man tail :) To je re?ilo moj problem tail -n 1500 -f -s2 messages -- Ale? Curk :) + CALLTO://alescurk (Skype) From krama01 at gmail.com Wed Mar 18 09:33:57 2009 From: krama01 at gmail.com (Krama01) Date: Wed, 18 Mar 2009 09:33:57 +0100 Subject: [LUGOS] V shellu bi rad spremljal vsebino log-a In-Reply-To: <49C0AD61.90109@gmail.com> References: <49C0AD61.90109@gmail.com> Message-ID: <49C0B1F5.1010905@gmail.com> tail -f /var/log/ime_datoteke Ales pravi: > V shelu preko konzole bi rad spremljal vsebino loga tako, da se mi > stalno izpisujejo spremembe, ki se v log zapisujejo (verjetno nekako > ?asovno omejeno; vsake n sekund se mi izpi?e vsebina log-a). Kako naj bi > to naredil? > > From luka.marinko at gmail.com Wed Mar 18 09:38:50 2009 From: luka.marinko at gmail.com (Luka Marinko) Date: Wed, 18 Mar 2009 09:38:50 +0100 Subject: [LUGOS] V shellu bi rad spremljal vsebino log-a In-Reply-To: <49C0AD61.90109@gmail.com> References: <49C0AD61.90109@gmail.com> Message-ID: <60ccb2e20903180138r275bdb38w403bd9d235d4a19f@mail.gmail.com> 2009/3/18 Ales : > V shelu preko konzole bi rad spremljal vsebino loga tako, da se mi > stalno izpisujejo spremembe, ki se v log zapisujejo (verjetno nekako > ?asovno omejeno; vsake n sekund se mi izpi?e vsebina log-a). Kako naj bi > to naredil? Te ne razumem cist najbolje. A hoces ti log file spremenit (spremenit vsebino ?) ali hoces samo gledat log in videt ko se kaj spremeni ? Ce hoces samo gledat je najlazje uporabiti ukaz $tail -f my/log/file LP Luka From tadej.slemc at gmail.com Wed Mar 18 09:33:05 2009 From: tadej.slemc at gmail.com (Tadej Slemc) Date: Wed, 18 Mar 2009 09:33:05 +0100 Subject: [LUGOS] V shellu bi rad spremljal vsebino log-a In-Reply-To: <49C0AD61.90109@gmail.com> References: <49C0AD61.90109@gmail.com> Message-ID: tail -f filename.log 2009/3/18 Ales : > V shelu preko konzole bi rad spremljal vsebino loga tako, da se mi > stalno izpisujejo spremembe, ki se v log zapisujejo (verjetno nekako > ?asovno omejeno; vsake n sekund se mi izpi?e vsebina log-a). Kako naj bi > to naredil? > > -- > Ale? Curk :) > > + CALLTO://alescurk (Skype) > > _______________________________________________ > lugos-list mailing list > lugos-list at lugos.si > http://liste2.lugos.si/cgi-bin/mailman/listinfo/lugos-list > -- http://slemc.org From jlp at holodeck1.com Thu Mar 19 16:53:37 2009 From: jlp at holodeck1.com (Jure Repinc) Date: Thu, 19 Mar 2009 16:53:37 +0100 Subject: [LUGOS] =?utf-8?q?Google_Summer_of_Code_2009_se_je_za=C4=8Del?= Message-ID: <200903191653.38974.jlp@holodeck1.com> Ahoj Pri Google so v?eraj objavili seznam odprto-kodnih projektov, ki bodo sodelovali kot mentorske organizacije pri Google Summer of Code 2009. Seznam najdete tu: http://socghop.appspot.com/program/accepted_orgs/google/gsoc2009 Projekt, ki bi vas najbolj zanimal pa lahko najdete na strani: http://delicious.com/gsoc2009 kjer so projekti ozna?eni glede na uporabljeni programski jezik in kategorije. ?e slu?ajno kdo ?e ne pozna programa, si lahko ogleda tale letak v sloven??ini: http://google-summer-of-code.googlecode.com/files/gsoc2009flyer_slovenian.pdf ali pa tole predavanje s Pipinega Odprtega termina: http://video.kiberpipa.org/media/POT_Google_SOC/play.html Upamo, da bo tudi leto sodelovalo ?im ve? Slovencev. Lep pozdrav, Jure "JLP" Repinc -- Contributor to: Thousand Parsec - http://www.thousandparsec.net/ KDE - http://www.kde.org/ Mandriva Linux - http://www.mandriva.com/ My Blog: http://jlp.holodeck1.com/blog/ From mavricek at gmail.com Tue Mar 24 18:59:04 2009 From: mavricek at gmail.com (Grega Leskovsek) Date: Tue, 24 Mar 2009 18:59:04 +0100 Subject: [LUGOS] php mail funkcija In-Reply-To: <76904ae20902270643s73c41aefh52e87f800f9ddfdd@mail.gmail.com> References: <1df2d4810902260812u10c03709jd9a8096919de18e7@mail.gmail.com> <76904ae20902260857x7ef72366s85ee257831c6675d@mail.gmail.com> <1df2d4810902261327v7d023d31r14eb72f95e1c80c8@mail.gmail.com> <76904ae20902270643s73c41aefh52e87f800f9ddfdd@mail.gmail.com> Message-ID: <1df2d4810903241059w42e3eed0xa3f3d2d9e8361c39@mail.gmail.com> Sem samo moral in?talirati sendmail. Pa mi zdaj dela a zelo po?asi. Da po?lje en email rabi ni? manj kot eno minuto. Kak?ni predlogi? Vnaprej hvala. Lp, Grega 2009/2/27 Dusan Kozic : > MTA = mail transfer agent > > No tole pomeni, kakor sem predvideval, da daemon ne te?e. Pravi?, da je > in?taliran. Torej ga po?eni. > > ?e je Postifx, daj: /etc/init.d/postfix start > ?e Sendmail, daj: /etc/init.d/sendmail start > > 2009/2/26 Grega Leskovsek >> >> Ne vem kaj je to MTA. ?e si mogo?e mislil mail server sem ga >> in?taliral v taskselu, ve? kot to pa niti koraka ve? (nimam pojma o >> SMTP ...). >> >> >> telnet localhost smtp >> Trying 127.0.0.1... >> telnet: Unable to connect to remote host: Connection refused >> >> >> 2009/2/26 Dusan Kozic : >> >> >> >> Postfix imam in?taliran. Sem pa ugotovil, da, ko po?enem tole: >> >> /usr/sbin/sendmail -t -i >> >> mi javi: >> >> sendmail: fatal: open /etc/postfix/main.cf: No such file or directory >> > >> > Pa ima? sploh in?taliran MTA? >> > Kaj pravi "telnet localhost smtp"? >> > _______________________________________________ >> > lugos-list mailing list >> > lugos-list na lugos.si >> > http://liste2.lugos.si/cgi-bin/mailman/listinfo/lugos-list >> > >> > >> >> >> >> -- >> When the sun rises I receive and when it sets I forgive -> >> http://users.skavt.net/~gleskovs/ >> All the Love, Grega Leskov'sek >> _______________________________________________ >> lugos-list mailing list >> lugos-list na lugos.si >> http://liste2.lugos.si/cgi-bin/mailman/listinfo/lugos-list > > _______________________________________________ > lugos-list mailing list > lugos-list na lugos.si > http://liste2.lugos.si/cgi-bin/mailman/listinfo/lugos-list > > -- When the sun rises I receive and when it sets I forgive -> http://users.skavt.net/~gleskovs/ All the Love, Grega Leskov'sek From mavricek at gmail.com Tue Mar 24 18:57:43 2009 From: mavricek at gmail.com (Grega Leskovsek) Date: Tue, 24 Mar 2009 18:57:43 +0100 Subject: [LUGOS] PHP winsi Message-ID: <1df2d4810903241057j1c632747j95492aa446a878e@mail.gmail.com> Zanima me zakaj im php manual .chm tipa javi: Krmarjenje do spletne strani je bilo preklicano kako naj ga uporabljam? Ali morda chm datoteka zahteva ?e kak?en program za gledanje? Kako lahko uporabljam PHP pod Visto? Problem je ker imam dva ra?unalnika na routerju in na prvem je stre?nik Kubuntu z LAMPom in port forwarding na 80, FTP in SSH. Asistent mi je rekel, da naj spremenim na Visti HTTP na npr 81 in da bo potem moralo delovati. Kako naj to naredim. IN ... Najprej sem probal z XAMPPom pa ni ?lo potem sem si in?taliral PHP win s PHP.net -a. Pa ne vem kaj moram zdaj narediti, da bom lahko poganjal PHP strani tudi na winsih. Na Linuxu imam ?e en drug PHP projekt in bi rad tudi winse usposobil za PHP (tudi zato, ker imam tam (; zaenkrat) bolj?i monitor). -- When the sun rises I receive and when it sets I forgive -> http://users.skavt.net/~gleskovs/ All the Love, Grega Leskov'sek From joze.klepec at siol.net Wed Mar 25 01:27:15 2009 From: joze.klepec at siol.net (=?UTF-8?B?Ikpvxb5lIEtsZXBlYyI=?=) Date: Wed, 25 Mar 2009 01:27:15 +0100 Subject: [LUGOS] PHP winsi In-Reply-To: <1df2d4810903241057j1c632747j95492aa446a878e@mail.gmail.com> References: <1df2d4810903241057j1c632747j95492aa446a878e@mail.gmail.com> Message-ID: <49C97A63.6070202@siol.net> Grega Leskovsek pravi: 1.: > Zanima me zakaj im php manual .chm tipa javi: > Krmarjenje do spletne strani je bilo preklicano > kako naj ga uporabljam? Ali morda chm datoteka zahteva ?e kak?en > program za gledanje? > 2.: > Kako lahko uporabljam PHP pod Visto? Problem je ker imam dva > ra?unalnika na routerju in na prvem je stre?nik Kubuntu z LAMPom in > port forwarding na 80, FTP in SSH. > Asistent mi je rekel, da naj spremenim na Visti HTTP na npr 81 in da > bo potem moralo delovati. Kako naj to naredim. > IN ... Najprej sem probal z XAMPPom pa ni ?lo potem sem si in?taliral > PHP win s PHP.net -a. Pa ne vem kaj moram zdaj narediti, da bom lahko > poganjal PHP strani tudi na winsih. > > 3.: > Na Linuxu imam ?e en drug PHP projekt in bi rad tudi winse usposobil > za PHP (tudi zato, ker imam tam (; zaenkrat) bolj?i monitor). > > 1. Ta format ima stare korenine (win 3.x/9x/NT 3.x) in je datoteka za pomo? pod windowsi. Ergo, pod Kubuntujem si namesti chmviewer in u?ivaj. 2. Snemi si kak tau?entkinstler priro?nik .chm/.ps/.pdf za win9x/2000/NT/XP. Ti problemi so razlo?eni tam. Tega je na internetu na tone. 3. Ni razloga, da ne bi monitor delal na Linuxu. Poi??i lo?ljivost, vertikalno in horizontalno osve?evanje (refresh) in vnesi na primerna mesta v /etc/X11/xorg.conf .V?asih zado??a ?e model. Jo?e -- Knjiga je orodje za u?itek in u?enje, napi?i jo! A book is a tool for pleasure and learning, write it! -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: joze_klepec.vcf Type: text/x-vcard Size: 246 bytes Desc: not available Url : http://liste2.lugos.si/pipermail/lugos-list/attachments/20090325/210f4f9c/attachment.vcf From jernej.listsonly at ena.si Wed Mar 25 13:34:36 2009 From: jernej.listsonly at ena.si (=?utf-8?Q?Jernej_Simon=C4=8Di=C4=8D?=) Date: Wed, 25 Mar 2009 13:34:36 +0100 Subject: [LUGOS] PHP winsi In-Reply-To: <49C97A63.6070202@siol.net> References: <1df2d4810903241057j1c632747j95492aa446a878e@mail.gmail.com> <49C97A63.6070202@siol.net> Message-ID: <8210619061.20090325133436@eternallybored.org> On Wednesday, March 25, 2009, 1:27:15, "Jo?e Klepec" wrote: > 1. Ta format ima stare korenine (win 3.x/9x/NT 3.x) in je datoteka za > pomo? pod windowsi. Ergo, pod Kubuntujem si namesti chmviewer in u?ivaj. Pravzaprav so se .chm datoteke uvedle ?ele z Internet Explorerjem 3. Na XPjih je pogosto problem, da so blokirane - odblokira se jih tako, da jih desno-klikne?, izbere? Lastnosti, in klikne? Odkleni (ali nekaj takega - pi?em po spominu). -- < Jernej Simon?i? ><><><><>< http://eternallybored.org/ > A military disaster may produce a better postwar situation than victory. -- White Flag Principle From joze.klepec at siol.net Thu Mar 26 20:17:25 2009 From: joze.klepec at siol.net (=?ISO-8859-2?Q?=22Jo=BEe_Klepec=22?=) Date: Thu, 26 Mar 2009 20:17:25 +0100 Subject: [LUGOS] Sinope 568 kot router za LAN Message-ID: <49CBD4C5.3050602@siol.net> Ergo, situacija je takale: Sinope je pameten modem v toliko, da je usmerjevalnik/prehod/po?arni zid obenem. To je videti ?e iz gori napisanega. To kak?ne izhode ima (video, WiFi, eth1..4) in vhode ima (wan=eth0, voice1,voice2) pustimo stat. Dejstvo je da notri te?e Linux, neki embedded, verjetno BT branded iskratel in preveden v sloven??ino. Ko fantom na podpori povem da je to skoraj identi?no razen ohi?ja BBCjevim Voyagerjem BT, so skoraj zmrznili. Ja madonca, softver je enak (notri ?e celo nekje pi?e Voyager, ?e ga ?e niste preflashali!), strojna oprema, ki mi jo izvoli izbrskati, je identi?na. Torej? So se ustra?ili prebega k drugim ponudnikom. Res obstajajo hacki za Voyagerje (link je dol na tleh), ki to omogo?ajo, lubi Slovenci. Dobro, tega ne mislim. Ho?em samo LAN, mogo?e v celo okviru VPN. A je to tak hud greh? No ni. Zato pa pomagajte drugovi. Ta butelj od Sinope 568+ je nastavljen po siolovo pravilno IPji, da poenostavim: gw: sinope=192.168.1.1/255.255.255.0, drugi (pcji, zaenkrat dva in trije IP-ji) v isti maski in 192.168.1.n. Sambe si ravno ne ?elim (en pc je win98 z dokaj solidnim fw - tinypw, avast AV....; toliko da poberem dol stare podatke, potem pa bo nabasal fedoro ali kubuntu). Druga?e je verjetno identi?en modem kot BBCjeva serija Voyager, izdelovalec BT (Nekje znotraj mojega modema ?e celo pi?e Voyager, zanimivo! Saj tako sem pri?el do tega.). Spodaj je link s hacki. Jo?e -- Knjiga je orodje za u?itek in u?enje, napi?i jo! A book is a tool for pleasure and learning, write it! -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: joze_klepec.vcf Type: text/x-vcard Size: 237 bytes Desc: not available Url : http://liste2.lugos.si/pipermail/lugos-list/attachments/20090326/3e43b44b/attachment.vcf From b at thz.net Fri Mar 27 14:48:19 2009 From: b at thz.net (Blaz Podrzaj) Date: Fri, 27 Mar 2009 14:48:19 +0100 Subject: [LUGOS] Odgovor vlade na pobudo poslancev Message-ID: <20090327144819.kotvgdvds0sscck0@mail.psilon.org> A tole terja kak?na dodatna pojasnila: http://www.mju.gov.si/si/splosno/cns/novica/article/14/9969/e4dc975755/ ...zlasti to?ka 5. me bega. Kako lahko opravi?uje? slabost neke zadeve s tem, da poudarja? njeno veliko raz?irjenost ;) lp,B From darko.bulat at ceterum.si Fri Mar 27 20:03:31 2009 From: darko.bulat at ceterum.si (Darko Bulat) Date: Fri, 27 Mar 2009 20:03:31 +0100 Subject: [LUGOS] Odgovor vlade na pobudo poslancev In-Reply-To: <20090327144819.kotvgdvds0sscck0@mail.psilon.org> References: <20090327144819.kotvgdvds0sscck0@mail.psilon.org> Message-ID: <49CD2303.6000400@ceterum.si> Odgovor, ki ga je MJU pripravil je, ?al, slab. Bolj?i odgovor bi bil, da MJU pozdravlja prejeto pobudo in bo za vsak problem sku?al najti primeren odgovor, ki bi ta problem razre?il. Tako pa je ob samem na?tevanju problemov edini odgovor, ki je razviden "to pri nas ni mo?no, pri nas se to ne da". Pri to?ki 1. pa so mogo?e na MJU pozabili, da so tki. "drugi brskalniki" pozabljeni pri javnih razpisih (primer: E-DAVKI). Kar zadeva "prihranke" je prihranek 0 samo zato, ker pa? M$ za IE ne more ni?esar zara?unati in dokler bo konkurenca (?etudi brezpla?na ali ?iroko dostopna) obstajala bo to ?e naprej tako. A konkurenca bo obstajala, ?e se je dosledno uve- ljavlja, ?e ne namesto IE (kar bi res lahko bilo sporno), pa zagotovo poleg njega. T.2: OO ima to slabo lastnost, da ob?asno potrebuje "restart" celotnega okolja. Druga?e ima OO to prednost, da je brezpla?en. MJU je pozabil ob tej to?ki napisati kak?ni bi bili lahko prihranki, ?e bi celotna javna uprava prestopila na OO. Ne gre, torej, le za vpra?anje izmenjevanja datotek (ODF je tukaj res bojeval grdo bitko), temve? za prihranek davkopla?evalskega denarja. T.3: Zadeva primerna za javno naro?ilo, pilotni projekt, predmet katerega bi bila izdelava primernega desktop Linux okolja na katerem te?e, poleg OO ?e Lotus Notes in v LN SPIS4 in ostala LN navlaka. T.4: Non issue. ?e na razpisu ponudnik odprtokodne re?itve ponudi cenej?o re?itev z uporabo Linux okolja je to pa? zmaga. ?e ne, in je dra?ji (ali pa se sploh ne pojavi na razpisu) je pa? to slabo. T.5: Ah, no, "security by obscurity" NIKOLI ne deluje. Naj jim to nekdo pove na MJU. Tudi tukaj bi se lahko vsaj potrudili dati verodostojen odgovor, ne pa takega pri katerem se na dale? voha M$. LP D. -- Blaz Podrzaj pravi: > A tole terja kak?na dodatna pojasnila: > > http://www.mju.gov.si/si/splosno/cns/novica/article/14/9969/e4dc975755/ > > ...zlasti to?ka 5. me bega. Kako lahko opravi?uje? slabost neke zadeve s tem, da > poudarja? njeno veliko raz?irjenost ;) > > lp,B > _______________________________________________ > lugos-list mailing list > lugos-list at lugos.si > http://liste2.lugos.si/cgi-bin/mailman/listinfo/lugos-list From matej.kovacic at owca.info Fri Mar 27 22:02:30 2009 From: matej.kovacic at owca.info (Matej Kovacic) Date: Fri, 27 Mar 2009 22:02:30 +0100 Subject: [LUGOS] Odgovor vlade na pobudo poslancev In-Reply-To: <49CD2303.6000400@ceterum.si> References: <20090327144819.kotvgdvds0sscck0@mail.psilon.org> <49CD2303.6000400@ceterum.si> Message-ID: <49CD3EE6.4040509@owca.info> Pozdrav, po mojem mnenju pove o odgovoru ?isto vse dejstvo, da so v njem zapisali, da je koda Linuxa preve? odprta. Film Kekec so posneli leta 1951, 1963 in 1968, ampak kot ka?e bo letos nadaljevanje. lp, M. From matjaz.horvat at gmail.com Fri Mar 27 23:22:20 2009 From: matjaz.horvat at gmail.com (Matjaz Horvat) Date: Fri, 27 Mar 2009 23:22:20 +0100 Subject: [LUGOS] Odgovor vlade na pobudo poslancev In-Reply-To: <49CD3EE6.4040509@owca.info> References: <20090327144819.kotvgdvds0sscck0@mail.psilon.org> <49CD2303.6000400@ceterum.si> <49CD3EE6.4040509@owca.info> Message-ID: <816bfd3a0903271522n46a7292bhe09e89e8bf7ef7f9@mail.gmail.com> Pisec odgovora bi lahko poleg kratkega ra?unalni?kega kro?ka ?el kdaj pogledat tudi ve?erno ?olo slovenskega pravopisa, ker mu rodilnik, levi neujemalni prilastek, predloga s in z, pisanje skupaj in narazen ter ?e kaj delajo stra?ne preglavice. lpM 2009/3/27 Matej Kovacic > Pozdrav, > > po mojem mnenju pove o odgovoru ?isto vse dejstvo, da so v njem > zapisali, da je koda Linuxa preve? odprta. > > Film Kekec so posneli leta 1951, 1963 in 1968, ampak kot ka?e bo letos > nadaljevanje. > > lp, M. > -------------- naslednji del -------------- HTML priponka je pre?i??ena... URL: http://liste2.lugos.si/pipermail/lugos-list/attachments/20090327/b17939c1/attachment.htm From smihael at gmail.com Sat Mar 28 10:38:05 2009 From: smihael at gmail.com (Miha) Date: Sat, 28 Mar 2009 10:38:05 +0100 Subject: [LUGOS] Odgovor vlade na pobudo poslancev In-Reply-To: <816bfd3a0903271522n46a7292bhe09e89e8bf7ef7f9@mail.gmail.com> References: <20090327144819.kotvgdvds0sscck0@mail.psilon.org> <49CD2303.6000400@ceterum.si> <49CD3EE6.4040509@owca.info> <816bfd3a0903271522n46a7292bhe09e89e8bf7ef7f9@mail.gmail.com> Message-ID: No in? Ali jih ne bi veljalo nekoliko podu?iti? 2009/3/27 Matjaz Horvat > Pisec odgovora bi lahko poleg kratkega ra?unalni?kega kro?ka ?el kdaj > pogledat tudi ve?erno ?olo slovenskega pravopisa, ker mu rodilnik, levi > neujemalni prilastek, predloga s in z, pisanje skupaj in narazen ter ?e kaj > delajo stra?ne preglavice. > > lpM > > 2009/3/27 Matej Kovacic > >> Pozdrav, >> >> po mojem mnenju pove o odgovoru ?isto vse dejstvo, da so v njem >> zapisali, da je koda Linuxa preve? odprta. >> >> Film Kekec so posneli leta 1951, 1963 in 1968, ampak kot ka?e bo letos >> nadaljevanje. >> >> lp, M. >> > > > _______________________________________________ > lugos-list mailing list > lugos-list na lugos.si > http://liste2.lugos.si/cgi-bin/mailman/listinfo/lugos-list > > -- Lep pozdrav, Miha S. Best regards, Miha S. Vielen Gru?, Miha S. -------------- naslednji del -------------- HTML priponka je pre?i??ena... URL: http://liste2.lugos.si/pipermail/lugos-list/attachments/20090328/0693353d/attachment.htm From miro.kranjc at gmail.com Sat Mar 28 14:00:22 2009 From: miro.kranjc at gmail.com (Miro Kranjc) Date: Sat, 28 Mar 2009 14:00:22 +0100 Subject: [LUGOS] Odgovor vlade na pobudo poslancev In-Reply-To: <20090327144819.kotvgdvds0sscck0@mail.psilon.org> References: <20090327144819.kotvgdvds0sscck0@mail.psilon.org> Message-ID: Pozdrav vsem, Na ?alost moram ugotoviti, da je to stali??e, ki ga je Vlada RS sprejela na pobudo MJU korak nazaj v primerjavi s Politiko Vlade RS pri razvijanju, uvajanju in uporabi programske opreme in re?itev temelje?ih na odprti kodi, ki jo je Vlada RS sprejela 16.10.2003. http://mid.gov.si/mid/mid.nsf/V/K0A29A3F8E51AD220C1256DC00030FF40/$file/Poli tika_OSS_Koncna.pdf (pdf, 146,6kb) ?koda. :/ Kljub temu, bi pa rekel, da je videti, da se dogajajo koraki v dve drugi pomembni smeri (sicer ne v smislu odprtokodne oz. proste programske opreme), ki izhajata iz odgovorov Vlade RS na vpra?anje/pobudo treh poslancev Dr?avnega zbora RS: - uvajanje odprtih standardov za izmenjavo dokumentov - virtualizacija stre?ni?kih okolij lpmk > -----Original Message----- > Behalf Of Blaz Podrzaj > Sent: Friday, March 27, 2009 2:48 PM > To: lugos-list at lugos.si > Subject: [LUGOS] Odgovor vlade na pobudo poslancev > > A tole terja kak?na dodatna pojasnila: > > http://www.mju.gov.si/si/splosno/cns/novica/article/14/9969/e4 > dc975755/ > > ...zlasti to?ka 5. me bega. Kako lahko opravi?uje? slabost > neke zadeve s tem, da poudarja? njeno veliko raz?irjenost ;) From matej.kovacic at owca.info Sat Mar 28 17:02:47 2009 From: matej.kovacic at owca.info (Matej Kovacic) Date: Sat, 28 Mar 2009 17:02:47 +0100 Subject: [LUGOS] Odgovor vlade na pobudo poslancev In-Reply-To: References: <20090327144819.kotvgdvds0sscck0@mail.psilon.org> Message-ID: <49CE4A27.3040403@owca.info> Pozdrav, nisem si mogel kaj, da ne bi bil malce zloben: https://slo-tech.com/forum/t351913#crta lp, M. From joze.klepec at siol.net Sun Mar 29 11:57:03 2009 From: joze.klepec at siol.net (=?UTF-8?B?Ikpvxb5lIEtsZXBlYyI=?=) Date: Sun, 29 Mar 2009 11:57:03 +0200 Subject: [LUGOS] Odgovor vlade na pobudo poslancev In-Reply-To: <49CE4A27.3040403@owca.info> References: <20090327144819.kotvgdvds0sscck0@mail.psilon.org> <49CE4A27.3040403@owca.info> Message-ID: <49CF45EF.7010409@siol.net> Matej Kovacic pravi: > Pozdrav, > > nisem si mogel kaj, da ne bi bil malce zloben: > https://slo-tech.com/forum/t351913#crta > > lp, M. > _______________________________________________ > lugos-list mailing list > lugos-list at lugos.si > http://liste2.lugos.si/cgi-bin/mailman/listinfo/lugos-list > > Ljubko, sem prebral. ;) ?e povzamem kratka navodila za ekspertni sistem za zaposlovanje v javni upravi, vsaj glede na Mateja in spro?eni plaz: #include corrupt.inc #include allmployedidiots.inc #include oligarchs.inc .... oligarchs_profit=manage(!potential); ... Berite Naomi Klein. Povzetek - dokler se MS ne bo sesul sam vase, nimamo nobenih ?ans. Vztrajati je pa potrebno. Jo?e -- Your mind just crashed at F6660000:ABCD8000h. Please, see online reference manual for further debugging instructions. -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: joze_klepec.vcf Type: text/x-vcard Size: 246 bytes Desc: not available Url : http://liste2.lugos.si/pipermail/lugos-list/attachments/20090329/e5c67d86/attachment-0001.vcf From katja.gucek at kiberpipa.org Sun Mar 29 11:57:03 2009 From: katja.gucek at kiberpipa.org (Katja Gucek) Date: Sun, 29 Mar 2009 11:57:03 +0200 Subject: [LUGOS] =?iso-8859-2?q?Fwd=3A_=5BKiberpipa=5D_Pipin_odprti_termin?= =?iso-8859-2?q?=3A_Kako_zlomiti_konkurenco_in_odnesti_celo_ko=BEo_?= =?iso-8859-2?q?=28Boris_Horvat=2C_ABM_d=2Eo=2Eo=2E=29?= In-Reply-To: <52a3cc730903290256k1dc1e071uaa9da4eb403dd910@mail.gmail.com> References: <1238319417.9075.4.camel@sigma> <52a3cc730903290256k1dc1e071uaa9da4eb403dd910@mail.gmail.com> Message-ID: <52a3cc730903290257i389a4ee7xc9444b5401da419@mail.gmail.com> ---------- Forwarded message ---------- From: Katja Gucek Date: 2009/3/29 Subject: [Kiberpipa] Pipin odprti termin: Kako zlomiti konkurenco in odnesti celo ko?o (Boris Horvat, ABM d.o.o.) To: Kiberpipa Zadnji torek v marcu , 31.3. ob 19h, bo na Pipinem odprtem terminu v Kiberpipi predaval Boris Horvat iz podjetja ABM d.o.o, ki je pred kratkim doseglo pomembno zmago v desetletje trajajo?ih sporih z nacionalnim telekomunikacijskim operaterjem. Vrhovno sodi??e Slovenije se je prvi? izreklo o varstvu konkurence in razsodilo da operater s prevladujo?im tr?nim polo?ajem le-tega ne sme zlorabljati in na kakr?enkoli na?in diskriminirati drugih operaterjev. Predavanje bo imalo kraj?i teoreti?ni uvod o varstvu konkurence, temu pa bo sledila podrobna analiza konkuren?nih sporov med Telekomom Slovenije in tako imenovanimi alternativnimi ponudniki interneta, ki so pripeljali do dana?njega stanja na trgu. Ve? o tem si preberite na: http://pot.kiberpipa.org/ Se vidimo! _______________________________________________ Pipini odprti termini so redna tedenska odprta sre?anja uporabnikov Linuxa in sorodnih odprtih tehnologij, na katerih se skozi izku?nje in predavanja udele?enci seznanijo z novimi triki ali programi. Sre?anja so namenjena vsem, ki se sre?ujejo ali pa se ?ele ?elijo seznaniti z odprtimi tehnologijami, saj so idealno mesto, da dobijo ve? informacij ter se 'v ?ivo' pogovorijo o problemih, s katerimi se spopadajo. Projekt Pipin odprti termin poteka vsak torek ob 19. uri v Kiberpipi v sodelovanju z Dru?tvom uporabnikov Linuxa Slovenija - Lugos, vodi ga Andra? Sraka. Spletna stran projekta: http://pot.kiberpipa.org/ --- Kiberpipa, Kersnikova 6, 1000 Ljubljana pon.-pet.: 10.00 - 22.00 prost vstop / prost dostop / prosto programje Ve? o informacij: http://www.kiberpipa.org/ Arhiv predavanj in prenos v ?ivo: http://video.kiberpipa.org/ Twitter: http://twitter.com/Kiberpipa Facebook skupina: Kiberpipa info at kiberpipa.org _______________________________________________ Kiberpipa mailing list Kiberpipa at mail.ljudmila.org https://mail.ljudmila.org/cgi-bin/mailman/listinfo/kiberpipa From jaka at gnu.org Sun Mar 29 14:14:14 2009 From: jaka at gnu.org (Jaka =?UTF-8?Q?Mo=C4=8Dnik?=) Date: Sun, 29 Mar 2009 14:14:14 +0200 Subject: [LUGOS] Odgovor vlade na pobudo poslancev In-Reply-To: <49CF45EF.7010409@siol.net> References: <20090327144819.kotvgdvds0sscck0@mail.psilon.org> <49CE4A27.3040403@owca.info> <49CF45EF.7010409@siol.net> Message-ID: <1238328854.2907.5.camel@bell.aquarium> lol. saj ne da bi hotel razpihovati tole precej brezplodno debato, ampak ker do teoretikov zarote gojim ?e prav posebno ob?udovanje (?isto neodvisno od knjige kleinove, ki je nisi ali pa si jo jako povr?no prebral), si ne morem kaj da ne bi pripomnil: adejnomir! te?ava je zgolj v tem, da so ta dokument pripravljali ?alabajzerji brez vizije, brez idej in brez kak?nih posebnih operativnih zmo?nosti, kar pa tako ali tako velja za prete?ni del vseh dejanj izvr?ne oblasti tu okrog. problematika vladnega odnosa do ITja je zgolj poseben primer splo?nega problema, v pri?ujo?em odgovoru pa se vse to lepo ka?e ?e na oblikovni ravni: mo?ak, ki je to spisal spada v peti razred osnovne ?ole, k dopolnilnemu pouku iz sloven??ine, ne pa v vladno slu?bo. kak?ne pametne alternative tem vladavcem pa tudi ni, kne, zato se velja tak?nim re?em zgolj re?ati. slaba volja ziher ?koduje zdravju. lpj Dne 29.03.2009 (ned) ob 11:57 +0200 je "Jo?e Klepec" zapisal(a): > Matej Kovacic pravi: > > Pozdrav, > > > > nisem si mogel kaj, da ne bi bil malce zloben: > > https://slo-tech.com/forum/t351913#crta > > > > lp, M. > > _______________________________________________ > > lugos-list mailing list > > lugos-list at lugos.si > > http://liste2.lugos.si/cgi-bin/mailman/listinfo/lugos-list > > > > > Ljubko, sem prebral. ;) ?e povzamem kratka navodila za ekspertni sistem > za zaposlovanje v javni upravi, vsaj glede na Mateja in spro?eni plaz: > > #include corrupt.inc > #include allmployedidiots.inc > #include oligarchs.inc > .... > oligarchs_profit=manage(!potential); > ... > > Berite Naomi Klein. Povzetek - dokler se MS ne bo sesul sam vase, nimamo > nobenih ?ans. Vztrajati je pa potrebno. > > Jo?e > > _______________________________________________ > lugos-list mailing list > lugos-list at lugos.si > http://liste2.lugos.si/cgi-bin/mailman/listinfo/lugos-list -- e-mail: jaka at gnu.org w3: http://fish.homeunix.org/people/jaka/ From joze.klepec at siol.net Sun Mar 29 15:39:23 2009 From: joze.klepec at siol.net (=?UTF-8?B?Ikpvxb5lIEtsZXBlYyI=?=) Date: Sun, 29 Mar 2009 15:39:23 +0200 Subject: [LUGOS] Odgovor vlade na pobudo poslancev In-Reply-To: <1238328854.2907.5.camel@bell.aquarium> References: <20090327144819.kotvgdvds0sscck0@mail.psilon.org> <49CE4A27.3040403@owca.info> <49CF45EF.7010409@siol.net> <1238328854.2907.5.camel@bell.aquarium> Message-ID: <49CF7A0B.8090606@siol.net> Jaka Mo?nik pravi: > Dne 29.03.2009 (ned) ob 11:57 +0200 je "Jo?e Klepec" zapisal(a): > >> Matej Kovacic pravi: >> >>> Pozdrav, >>> >>> nisem si mogel kaj, da ne bi bil malce zloben: >>> https://slo-tech.com/forum/t351913#crta >>> >>> lp, M. >>> _______________________________________________ >>> lugos-list mailing list >>> lugos-list at lugos.si >>> http://liste2.lugos.si/cgi-bin/mailman/listinfo/lugos-list >>> >>> >>> >> Ljubko, sem prebral. ;) ?e povzamem kratka navodila za ekspertni sistem >> za zaposlovanje v javni upravi, vsaj glede na Mateja in spro?eni plaz: >> >> #include corrupt.inc >> #include allmployedidiots.inc >> #include oligarchs.inc >> .... >> oligarchs_profit=manage(!potential); >> ... >> >> Berite Naomi Klein. Povzetek - dokler se MS ne bo sesul sam vase, nimamo >> nobenih ?ans. Vztrajati je pa potrebno. >> >> Jo?e >> >> _______________________________________________ >> lugos-list mailing list >> lugos-list at lugos.si >> http://liste2.lugos.si/cgi-bin/mailman/listinfo/lugos-list >> > lol. saj ne da bi hotel razpihovati tole precej brezplodno debato, ampak > ker do teoretikov zarote gojim ?e prav posebno ob?udovanje (?isto > neodvisno od knjige kleinove, ki je nisi ali pa si jo jako povr?no > prebral), si ne morem kaj da ne bi pripomnil: > > adejnomir! > > te?ava je zgolj v tem, da so ta dokument pripravljali ?alabajzerji brez > vizije, brez idej in brez kak?nih posebnih operativnih zmo?nosti, kar pa > tako ali tako velja za prete?ni del vseh dejanj izvr?ne oblasti tu > okrog. problematika vladnega odnosa do ITja je zgolj poseben primer > splo?nega problema, v pri?ujo?em odgovoru pa se vse to lepo ka?e ?e na > oblikovni ravni: mo?ak, ki je to spisal spada v peti razred osnovne > ?ole, k dopolnilnemu pouku iz sloven??ine, ne pa v vladno slu?bo. kak?ne > pametne alternative tem vladavcem pa tudi ni, kne, zato se velja tak?nim > re?em zgolj re?ati. slaba volja ziher ?koduje zdravju. > > lpj > Jaka malo podcenjujete in precenjujete stvari. ROFWL. Pi?ite raje objektivne ?lanke v MM. Ekspertni sistem je mi?ljen za ?alo. Ampak nekateri gospodje ne razumete humorja. In si razpihujete nevrone in sinapse. Za?enjam brati Naomi, takole ob ve?erih za zabavo in mi je hitro jasno ?e po prvem poglavju originala, ne prevoda MK. Ne gre za teorijo zarote, temve? za teorijo ?oka - ko nek sistem propade, po trenutni turbokapitalisti?ni teoriji naj bi zadeve hitro postavili na novo ("erase out old state", ?e sem prav povzel frazo), prestavili k novim lastnikom. Glavni teoretik tega gibanja je bil pokojni ekonomist Friedman, nekdanji svetovalec Augusta Pinocheta, ?e kaj pomaga. Njegov zadnji ultimativni nasvet je bil "reset" ?olstva v New Orleansu. Je pri nas bilo in bo kaj druga?e? Za doma?o nalogo primerjajte 25.6.1991 z nadaljevanji do danes v nekdanji Jugi, vojno v Iraku, Katrino v Orleansu in 11.9.2001. Povsod so zraven veledobi?karji, privatizacija po na?rtovanih propadih podjetij: ste?aj, odpust, odprodaja strojev podru?nici s cenej?o delovno silo, [delno] popla?ilo upnikov, obvodno podjetje in gradnja trgovskega ali poslovnega centra na pogori??u (zveni znano?). Podobne polomije je polno, zdaj so na pohodu banke kot zadnja domina. Na ?alost sem moral zaiti globoko v politiko in ekonomijo, ?eprav je tole forum za Linux, odprto kodo in prete?ne strojnike, ki te teme bolj razumete. Ampak - med leti 1980 in 1993 je nastala vsa klju?na tehnologija za internet. Kmalu je nastal internet po privatni iniciativi. Vrag si ga vedi, kdo je ?e imel interese. Vsaj nekaj voja?kih organizacij (NATO, Rusija s priklju?ki, Indija in sosede, Kitajska - lahko na?tejem vse diktatorske re?ime), mafija, drugi kriminalci, najprej velika podjetja in potem mala. Tudi tu so veljali isti mehanizmi (in ?e veljajo, koliko mrtvih domen [celo dr?avnih!] je na internetu na prodaj), jih ne bom petkrat ponavljal - v mislih si raje zavrtite film Privatizacija po slovensko na Internetu. Spomnite se vse te odve?ne po?te, trojancev, virusov - morda zgleda paranoi?no, ampak navadni uporabniki se ne gremo elektronske vojne in tatvin preko ra?unalnika. To se gredo dr?ave, kriminalci, stranke. Kar se ti?e dokumenta - dokler je en sam zakon, en sam podzakonski akt v na?i zakonodaji malomarno napisan, imajo taki organizacijski in ekonomski kreteni, kot je bil zgoraj opisani Friedman, velikansko prednost pred ostalimi. Mi nimamo zakonodajne vloge sodi?? kot jo imajo ZDA in VB - zbudite se vsi skupaj! Prav zato, ker se vse skupaj dogaja, kot se - prikrito - ni interesa ne dr?ave ne podjetij za transparentnost vodenja organizacij. Z vsem dol?nim spo?tovanjem do spo?tovanega gospoda Jake Mo?nika, Jo?e Klepec, dipl. upr. org. in tudi ra?unalni?ki tehnik, da ne bo pomote ]:) -- Your mind just crashed at F6660000:ABCD8000h. Please, see online reference manual for further debugging instructions. -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: joze_klepec.vcf Type: text/x-vcard Size: 246 bytes Desc: not available Url : http://liste2.lugos.si/pipermail/lugos-list/attachments/20090329/f61c49c2/attachment.vcf From jernej.makovsek at gmail.com Mon Mar 30 13:19:37 2009 From: jernej.makovsek at gmail.com (Jernej Makovsek) Date: Mon, 30 Mar 2009 13:19:37 +0200 Subject: [LUGOS] Odgovor vlade na pobudo poslancev Message-ID: <95b291de0903300419v34375339s7e8302f25de48bfc@mail.gmail.com> Pozdravljeni. Odlo?itev vlade, kot ste videli, temelji na napa?nih argumentih. Namesto obto?evanja se mi zdi bolj konstruktivno organizirat okroglo mizo in se javno o tem pogovoriti. Kaj namerava Lugos narediti glede tega? No, ker je tudi na slo-techu, kjer se je razvnela debata, ve? govorenja kot dejanj, sem poslal pismo Kiberpipi, da kot evropsko prepoznaven ra?unalni?ki center nekaj ukrene. Sicer lahko posameznik po?lje svoje mnenje na ministrstvo itd., ampak mislim, da bi imeli ve?jo te?o oz. u?inek, ?e se nastopi skupaj, recimo Lugos + Kiberpipa. Zanimajo me va?i predlogi glede konkretne organizacije dogodka, splo?ne pripombe in pripombe pisma, poslanega Kiberpipi, ki ga tukaj objavljam. from Jernej Makovsek to info at kiberpipa.org date Sun, Mar 29, 2009 at 11:37 PM subject Vpra?anje glede odlo?itve ministrstva proti uporabi Linuxa mailed-by gmail.com Pozdravljeni. Na slo-tech-u se je raz?irila debata glede odlo?itve ministrstva in zraven gore?ih zagovornikov obeh taborov, se je porodila ideja o organizirani odprti mizi na to temo. Zanima me, kako to, da Kiberpipa ni organizirala kaj na to temo in povabila poslance? Ve?krat namre? gledam predavanja, ki jih organizirate in se dotikajo raznih zanimivih problematik. Menim, da bi va? center, ki je ?e nemalokrat dokazal svojo odli?nost in prepozavnost tako doma kot v tujini, lahko bistveno pripomogel k re?evanju raznih stereotipov okoli odprte kode. Ne gre za to, da bi hoteli ljudem govoriti o pravlji?nem svetu odprte kode, ampak ideja je, da se debatira o takih stvareh javno, z ljudmi, ki vejo in imajo izku?nje s tem, ne pa za zaprtimi vrati in lobiranjem. Vabim vas na ogled debate na http://slo-tech.com/forum/t351913/0 . V upanju, da boste bolje razumeli predlog, vam pripenjam ideje kar iz foruma v kratkem kontekstu: UPORABNIK1 No, mislim, da lahko po?asi zaklju?imo debate okoli varnosti in prijaznosti do uporabnika in se raje osredoto?imo na problem, da je odlo?itev ?la mimo cele odprtokodne skupnosti in temelji samo na nekih ?udnih mnenjih (citirajo recimo mednarodno poro?ilo, da linux ?e ni dovolj uporabniku prijazen, nikjer pa, da je linux o?itno dovolj prijazen do francoskih policistov, ki so pri?parali miljone [vir: http://arstechnica.com/open-source/news/2009/03/french-police-saves-millions-of-euros-by-adopting-ubuntu.ars ]). Taka enostranska mnenja pa? te?ko ?lovek ozna?i za kaj drugega kot lobiranje. Na mailing listah Lugosa so sicer neke debate, ampak tudi ni? konstruktivnega. Kako to, da recimo v Kiberpipi niso ni? organizirali? Velja ja za prepoznaven ra?unalni?ki center v na?i regiji in dale? okoli v tujini. Lahko bi recimo povabili poslance na okroglo mizo na to temo kjer bi svoja stali??a prestavili: - predstavnik Microsofta, - predstavnik odprtokodne skupnosti v Slo., - slovenska podjetja, ki uporabljajo MS re?itve, - podjetja, ki uporabljajo odprtokodne re?itve. Vsak bi imel recimo 15 min ?asa, da pove svoje, na koncu pa bi odgovarjali vsi skupaj na vpra?anja iz ob?instva. Sicer ne vem kako je s predstavnikom slovenske odprtokodne skupnosti, ampak nekdo bi lahko predstavil prehode drugih vlad/organizacij na odprtokodne sisteme in povedal na katere probleme so naleteli, kako jih re?li in kako se je obneslo na dolgi rok ter demonstriral na kratko uporabo kake distribucije, da vidijo, da ni to neki strah s strmo krivuljo u?enja. Sigurno je kdo tukaj iz Kiberpipe in verjetno ne gledajo mla?no na vse skupaj. Torej, a imamo kak plan glede recimo okrogle mize? UPORABNIK2 Enkrat je bilo ?e eno soo?enje (malo pred novim letom ali po njem), mislim da na RTS. Bili so en poslanec, predstavnik MS slo, ena firma, ki ima odprto kodo v uporabi, ena firma, ki dela z linuxom, pa ?e ena dva. Zanimiva debata. Ne vem, ?e obstaja kje na netu posnetek. (nisem na?el) UPORABNIK1 Mislim, da bi bil najva?nej?i del take okrogle mize ravno zadnji del - ko poslanci in ostali spra?ujejo kar jih zanima. ?e je bilo na RTS verjetno ni noben recimo okvirno predstavil kaj glede prehodov tujih vlad/organizacij na odprto kodo ali pa mogo?e nazaj na MS. Zraven tega bo tam me?ana publika in bodo najverjetneje posamezniki svoja stali??a gore?e zagovarjali in ostali bodo odgovarjali. Kar na nekaj predavanjih so imeli voditelja, ki zgleda sposoben ohraniti debato na nivoju resnih argumentov in se izogibat flamingu. Skratka pogovor med enim in drugim taborom in izmenjava izku?enj. Po branju predloga ministrstva, je IMHO taka odprta debata zelo dobrodo?la, ne pa, da se o takih stvareh odlo?a za zaprtimi vrati. Skratka, ni ideja v vabljenju odgovornih in jim pripovedovati pravljice o odprtokodnih operacijskih sistemih, ampak javna debata in predstavitev vseh pogledov vklju?no z recimo demonstracijami sistemov. Mislim, da je kar nekaj ljudi (iz obeh taborov), ki bi ?eleli videti, da se te stvari predstavijo in debatirajo javno, ampak po?iljanje mnenj, predlogov na ministrstvo kot posameznik ?e ni nikoli obrodilo sadove, zato mislim, da je bolje, ?e se nastopi pred ministrstvom kot skupnost, se razlo?i te?o odlo?itve in se jih povabi. S spo?tovanjem, Jernej Makov?ek From Renato at s-gms.ms.edus.si Mon Mar 30 13:53:54 2009 From: Renato at s-gms.ms.edus.si (Renato Lukac) Date: Mon, 30 Mar 2009 13:53:54 +0200 (CEST) Subject: [LUGOS] Odgovor vlade na pobudo poslancev In-Reply-To: <95b291de0903300419v34375339s7e8302f25de48bfc@mail.gmail.com> References: <95b291de0903300419v34375339s7e8302f25de48bfc@mail.gmail.com> Message-ID: On Mon, 30 Mar 2009, Jernej Makovsek wrote: > Namesto obto?evanja se mi zdi bolj konstruktivno organizirat okroglo > mizo in se javno o tem pogovoriti. Kaj namerava Lugos narediti glede > tega? Prva prilo?nost v tej smeri je ?e naslednji vikend na Festivalu ra?unalni?tva in iformatike: http://www.creativ.si/zotks/sl/stran.asp?id_tema=840&id_strani_var=926 kjer bo okrogla miza: "Trendi pri ra?unalni?ko podprtem izobra?evanju" MS je menda ?e obljubil sodelovanje. Rabili bi ?e ostale predstavnike, tudi za odprto kodo. Organizator je ZOKS. LP Renato kind regards | lep pozdrav, Renato doc. dr. Renato LUKAC Gimnazija Murska Sobota in Visja strokovna sola Velenje, Smer informatika, Disl. enota M.Sobota Solsko naselje 12, SI - 9000 Murska Sobota, Slovenija From joze.klepec at siol.net Mon Mar 30 14:05:20 2009 From: joze.klepec at siol.net (=?ISO-8859-2?Q?=22Jo=BEe_Klepec=22?=) Date: Mon, 30 Mar 2009 14:05:20 +0200 Subject: [LUGOS] Odgovor vlade na pobudo poslancev In-Reply-To: <95b291de0903300419v34375339s7e8302f25de48bfc@mail.gmail.com> References: <95b291de0903300419v34375339s7e8302f25de48bfc@mail.gmail.com> Message-ID: <49D0B580.9020403@siol.net> Jernej Makovsek pravi: > Pozdravljeni. > > Odlo?itev vlade, kot ste videli, temelji na napa?nih argumentih. > Namesto obto?evanja se mi zdi bolj konstruktivno organizirat okroglo > mizo in se javno o tem pogovoriti. Kaj namerava Lugos narediti glede > tega? No, ker je tudi na slo-techu, kjer se je razvnela debata, ve? > govorenja kot dejanj, sem poslal pismo Kiberpipi, da kot evropsko > prepoznaven ra?unalni?ki center nekaj ukrene. Sicer lahko posameznik > po?lje svoje mnenje na ministrstvo itd., ampak mislim, da bi imeli > ve?jo te?o oz. u?inek, ?e se nastopi skupaj, recimo Lugos + Kiberpipa. > Zanimajo me va?i predlogi glede konkretne organizacije dogodka, > splo?ne pripombe in pripombe pisma, poslanega Kiberpipi, ki ga tukaj > objavljam. > > from Jernej Makovsek > to info at kiberpipa.org > date Sun, Mar 29, 2009 at 11:37 PM > subject Vpra?anje glede odlo?itve ministrstva proti uporabi Linuxa > mailed-by gmail.com > > Pozdravljeni. > > Na slo-tech-u se je raz?irila debata glede odlo?itve ministrstva in > zraven gore?ih zagovornikov obeh taborov, se je porodila ideja o > organizirani odprti mizi na to temo. Zanima me, kako to, da Kiberpipa > ni organizirala kaj na to temo in povabila poslance? Ve?krat namre? > gledam predavanja, ki jih organizirate in se dotikajo raznih zanimivih > problematik. Menim, da bi va? center, ki je ?e nemalokrat dokazal > svojo odli?nost in prepozavnost tako doma kot v tujini, lahko bistveno > pripomogel k re?evanju raznih stereotipov okoli odprte kode. Ne gre za > to, da bi hoteli ljudem govoriti o pravlji?nem svetu odprte kode, > ampak ideja je, da se debatira o takih stvareh javno, z ljudmi, ki > vejo in imajo izku?nje s tem, ne pa za zaprtimi vrati in lobiranjem. > Vabim vas na ogled debate na http://slo-tech.com/forum/t351913/0 . V > upanju, da boste bolje razumeli predlog, vam pripenjam ideje kar iz > foruma v kratkem kontekstu: > > UPORABNIK1 > No, mislim, da lahko po?asi zaklju?imo debate okoli varnosti in > prijaznosti do uporabnika in se raje osredoto?imo na problem, da je > odlo?itev ?la mimo cele odprtokodne skupnosti in temelji samo na nekih > ?udnih mnenjih (citirajo recimo mednarodno poro?ilo, da linux ?e ni > dovolj uporabniku prijazen, nikjer pa, da je linux o?itno dovolj > prijazen do francoskih policistov, ki so pri?parali miljone [vir: > http://arstechnica.com/open-source/news/2009/03/french-police-saves-millions-of-euros-by-adopting-ubuntu.ars > ]). Taka enostranska mnenja > pa? te?ko ?lovek ozna?i za kaj drugega kot lobiranje. > > Na mailing listah Lugosa so sicer neke debate, ampak tudi ni? > konstruktivnega. Kako to, da recimo v Kiberpipi niso ni? organizirali? > Velja ja za prepoznaven ra?unalni?ki center v na?i regiji in dale? > okoli v tujini. Lahko bi recimo povabili poslance na okroglo mizo na > to temo kjer bi svoja stali??a prestavili: > - predstavnik Microsofta, > - predstavnik odprtokodne skupnosti v Slo., > - slovenska podjetja, ki uporabljajo MS re?itve, > - podjetja, ki uporabljajo odprtokodne re?itve. > > Vsak bi imel recimo 15 min ?asa, da pove svoje, na koncu pa bi > odgovarjali vsi skupaj na vpra?anja iz ob?instva. Sicer ne vem kako je > s predstavnikom slovenske odprtokodne skupnosti, ampak nekdo bi lahko > predstavil prehode drugih vlad/organizacij na odprtokodne sisteme in > povedal na katere probleme so naleteli, kako jih re?li in kako se je > obneslo na dolgi rok ter demonstriral na kratko uporabo kake > distribucije, da vidijo, da ni to neki strah s strmo krivuljo u?enja. > Sigurno je kdo tukaj iz Kiberpipe in verjetno ne gledajo mla?no na vse > skupaj. Torej, a imamo kak plan glede recimo okrogle mize? > > UPORABNIK2 > Enkrat je bilo ?e eno soo?enje (malo pred novim letom ali po njem), > mislim da na RTS. Bili so en poslanec, predstavnik MS slo, ena firma, > ki ima odprto kodo v uporabi, ena firma, ki dela z linuxom, pa ?e ena > dva. Zanimiva debata. > > Ne vem, ?e obstaja kje na netu posnetek. (nisem na?el) > > UPORABNIK1 > Mislim, da bi bil najva?nej?i del take okrogle mize ravno zadnji del - > ko poslanci in ostali spra?ujejo kar jih zanima. ?e je bilo na RTS > verjetno ni noben recimo okvirno predstavil kaj glede prehodov tujih > vlad/organizacij na odprto kodo ali pa mogo?e nazaj na MS. Zraven tega > bo tam me?ana publika in bodo najverjetneje posamezniki svoja stali??a > gore?e zagovarjali in ostali bodo odgovarjali. Kar na nekaj > predavanjih so imeli voditelja, ki zgleda sposoben ohraniti debato na > nivoju resnih argumentov in se izogibat flamingu. Skratka pogovor med > enim in drugim taborom in izmenjava izku?enj. Po branju predloga > ministrstva, je IMHO taka odprta debata zelo dobrodo?la, ne pa, da se > o takih stvareh odlo?a za zaprtimi vrati. > > Skratka, ni ideja v vabljenju odgovornih in jim pripovedovati > pravljice o odprtokodnih operacijskih sistemih, ampak javna debata in > predstavitev vseh pogledov vklju?no z recimo demonstracijami sistemov. > Mislim, da je kar nekaj ljudi (iz obeh taborov), ki bi ?eleli videti, > da se te stvari predstavijo in debatirajo javno, ampak po?iljanje > mnenj, predlogov na ministrstvo kot posameznik ?e ni nikoli obrodilo > sadove, zato mislim, da je bolje, ?e se nastopi pred ministrstvom kot > skupnost, se razlo?i te?o odlo?itve in se jih povabi. > > S spo?tovanjem, > Jernej Makov?ek > _______________________________________________ > lugos-list mailing list > lugos-list at lugos.si > http://liste2.lugos.si/cgi-bin/mailman/listinfo/lugos-list > > No to! Kar se ti?e te oddaje, se mi zdi (ampak res zdi), da je bilo to v Odmevih. Ve? se ne spomnim, ker Propaganda TV ne gledam prav pogosto - ob 18.55 in 19.43 in ob sobotah pozno zve?er. Raje berem edini neodvisni ?asopis in voham po internetu. Francoski policaji so glede programov zelo kul, samo njihovi zapori bi ?e morali biti odprtokodni (argument nasprotnikov, hehe). Mama pipa bi res lahko... in to objektivno, recimo z me?anico ra?unalni?arjev, ekonomistov, pravnikov in sociologov. Po moje bi bil to ravno idealen izbor, seveda s praktiki v zasebnih podjetjih in v javni upravi tako doma kot v tujini. Stvari je toliko da je mo?en tri-petdnevni seminar na to temo. Nekaj podobnega se sicer dogaja vsako leto na dneh javne uprave v Portoro?u, vendar te ideje ne pridejo vedno in povsod na povr?je. Ljudje se enostavno bojijo sprememb, v ?asih, ko imamo krizo, pa ?e bolj. Zato je potrebno opozoriti, se strinjam. S spo?tovanjem, Jo?e Klepec -- Your mind just crashed at F6660000:ABCD8000h. Please, see online reference manual for further debugging instructions. -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: joze_klepec.vcf Type: text/x-vcard Size: 237 bytes Desc: not available Url : http://liste2.lugos.si/pipermail/lugos-list/attachments/20090330/9a90b2cb/attachment-0001.vcf From jernej.makovsek at gmail.com Mon Mar 30 14:11:58 2009 From: jernej.makovsek at gmail.com (Jernej Makovsek) Date: Mon, 30 Mar 2009 14:11:58 +0200 Subject: [LUGOS] Odgovor vlade na pobudo poslancev In-Reply-To: References: <95b291de0903300419v34375339s7e8302f25de48bfc@mail.gmail.com> Message-ID: <95b291de0903300511t6ac672d3q10fe1b0bbdd166c3@mail.gmail.com> Zgleda optimalno. A se dogovarjate kaj s Kiberpipo glede tega in a so povabljeni ljudje iz industrije, ki uporabljajo eno ali drugo re?itev? Ker ?e bo to samo ?e ena okrogla miza, kjer bo open source guy pri?el v japonkah, kratki majci in se bodo posmehovali drug nad drugim ter obto?evali, potem nima tako dru?enje smisla. Lp, Jernej From list at politika.nu Mon Mar 30 09:17:46 2009 From: list at politika.nu (Bostjan Bubnic) Date: Mon, 30 Mar 2009 09:17:46 +0200 (CEST) Subject: [LUGOS] Odgovor vlade na pobudo poslancev In-Reply-To: <816bfd3a0903271522n46a7292bhe09e89e8bf7ef7f9@mail.gmail.com> Message-ID: > Pisec odgovora bi lahko poleg kratkega ra?unalni?kega kro?ka ?el kdaj > pogledat tudi ve?erno ?olo slovenskega pravopisa, ker mu rodilnik, levi > neujemalni prilastek, predloga s in z, pisanje skupaj in narazen ter ?e kaj > delajo stra?ne preglavice. Se strinjam, da je avtorjevo izra?anje ?ista polomija. Sem pa v tvojih zapisih v Monitorju nekajkrat zasledil "levi neujemalni prilastek". Ne glede na to, da si predstavljam, kaj ima? s tem v mislih, izkori??am tole mo?nost za poduk, da omenjena definicija (skladno s Slovensko slovnico) ne obstaja. V kolikor pa sem kaj spregledal, pa se priporo?am :). Vsebinsko so prispevki na to temo uvedbe odprte kode ?e leta enaki: zmeraj gre za u?aljeno - sarkasti?ne pripombe, ki niso niti k od kritike. Druga?e pravzaprav niti ne more biti, saj se okrog teh debat na tej listi pojavljajo zmeraj ista imena. Kon?no bi ?lovek od ljudi, ki so ?e leta zaprise?eni odprtokodniki, pri?akoval, da so "odrasli" in kot taki znajo tudi predlagati in svetovati. ?e bi delovali v tej smeri, bi na spletni strani Lugosa imeli zapisan koncept, kako sploh pristopiti k uvedbi odprte kode. Slednji bi lahko nastal na osnovi predlogov, mnenj in diskusij na tej listi. Na tak koncept bi se lahko oprli ljudje, ki so pobudo spravili do poslancev... Po drugi strani pa sem prebral, kako je COKS vladi oz DZ ponudil svetovalno, tehni?no in uporabni?ko podporo pri prenovi informacijskih sistemov. Ob tem se spra?ujem, na kak?en na?in si COKS predstavlja, da bi se tak?na prenova zgodila? V primeru, da to ne bo brezpla?no, velja ra?unati, da bo temu namenjen javni razpis, kjer bodo podjetja v COKS in tista izven njega enakovredno konkurirala za svetovanje in tehni?no - uporabni?ko podporo. Lp, Bo?tjan From joze.klepec at siol.net Mon Mar 30 14:53:39 2009 From: joze.klepec at siol.net (=?ISO-8859-2?Q?=22Jo=BEe_Klepec=22?=) Date: Mon, 30 Mar 2009 14:53:39 +0200 Subject: [LUGOS] Odgovor vlade na pobudo poslancev In-Reply-To: <95b291de0903300511t6ac672d3q10fe1b0bbdd166c3@mail.gmail.com> References: <95b291de0903300419v34375339s7e8302f25de48bfc@mail.gmail.com> <95b291de0903300511t6ac672d3q10fe1b0bbdd166c3@mail.gmail.com> Message-ID: <49D0C0D3.7050103@siol.net> Jernej Makovsek pravi: > Zgleda optimalno. A se dogovarjate kaj s Kiberpipo glede tega in a so > povabljeni ljudje iz industrije, ki uporabljajo eno ali drugo re?itev? > Ker ?e bo to samo ?e ena okrogla miza, kjer bo open source guy pri?el > v japonkah, kratki majci in se bodo posmehovali drug nad drugim ter > obto?evali, potem nima tako dru?enje smisla. > > Lp, > Jernej > _______________________________________________ > lugos-list mailing list > lugos-list at lugos.si > http://liste2.lugos.si/cgi-bin/mailman/listinfo/lugos-list > > ?e se stvar dogaja v Murski Soboti, je to ?e a priori tiha favorizacija firme Microsoft Slovenija (MS). Nekateri zaradi "smotane" lokacije ne bodo zmogli udele?be in tudi na to se naj ra?una. To je tako, kot bi v ZDA naredili posvet dru?tva iz Minnesote na Aljaski ali na Havajih. Lokacija takega foruma mora biti osrednja Slovenija - je najbolj fair play za vse. S spo?tovanjem, Jo?e Klepec -- Your mind just crashed at F6660000:ABCD8000h. Please, see online reference manual for further debugging instructions. -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: joze_klepec.vcf Type: text/x-vcard Size: 237 bytes Desc: not available Url : http://liste2.lugos.si/pipermail/lugos-list/attachments/20090330/e56d6b5e/attachment.vcf From jernej.makovsek at gmail.com Mon Mar 30 15:02:39 2009 From: jernej.makovsek at gmail.com (Jernej Makovsek) Date: Mon, 30 Mar 2009 15:02:39 +0200 Subject: [LUGOS] Odgovor vlade na pobudo poslancev In-Reply-To: <49D0C0D3.7050103@siol.net> References: <95b291de0903300419v34375339s7e8302f25de48bfc@mail.gmail.com> <95b291de0903300511t6ac672d3q10fe1b0bbdd166c3@mail.gmail.com> <49D0C0D3.7050103@siol.net> Message-ID: <95b291de0903300602g17ce055wcfa4767b65ff368f@mail.gmail.com> Nisem vedel, da je v MS. No, odgovor na to je preprost: naj se tam organizira kolko se da, v Lj imamo Kiberpipo, ki je lep prostor za take stvari in se lahko organizira neodvisen dogodek. ?e je premalo prostora se verjetno da zmenit recimo za veliko fizikalno predavalnico na fakulteti za mat. in fiz. kamor pa?e okoli 130 ljudi. Sicer ne vem ?e je prenova ?e kon?ana, ampak ideja je jasna - ?e je Kiberpipa premali prostor, lahko prostor odstopi katera od fakultet, kjer je za odprto kodo dovolj podpore. Lp, jernej 2009/3/30 "Jo?e Klepec" : > Jernej Makovsek pravi: >> >> Zgleda optimalno. A se dogovarjate kaj s Kiberpipo glede tega in a so >> povabljeni ljudje iz industrije, ki uporabljajo eno ali drugo re?itev? >> Ker ?e bo to samo ?e ena okrogla miza, kjer bo open source guy pri?el >> v japonkah, kratki majci in se bodo posmehovali drug nad drugim ter >> obto?evali, potem nima tako dru?enje smisla. >> >> Lp, >> Jernej >> _______________________________________________ >> lugos-list mailing list >> lugos-list na lugos.si >> http://liste2.lugos.si/cgi-bin/mailman/listinfo/lugos-list >> >> > > ?e se stvar dogaja v Murski Soboti, je to ?e a priori tiha favorizacija > firme Microsoft Slovenija (MS). Nekateri zaradi "smotane" lokacije ne bodo > zmogli udele?be in tudi na to se naj ra?una. To je tako, kot bi v ZDA > naredili posvet dru?tva iz Minnesote na Aljaski ali na Havajih. > Lokacija takega foruma mora biti osrednja Slovenija - je najbolj fair play > za vse. > > S spo?tovanjem, > > Jo?e Klepec > > -- > Your mind just crashed at F6660000:ABCD8000h. Please, see online reference > manual for further debugging instructions. > > > _______________________________________________ > lugos-list mailing list > lugos-list na lugos.si > http://liste2.lugos.si/cgi-bin/mailman/listinfo/lugos-list > > From Renato at s-gms.ms.edus.si Mon Mar 30 15:07:21 2009 From: Renato at s-gms.ms.edus.si (Renato Lukac) Date: Mon, 30 Mar 2009 15:07:21 +0200 (CEST) Subject: [LUGOS] Odgovor vlade na pobudo poslancev In-Reply-To: <49D0C0D3.7050103@siol.net> References: <95b291de0903300419v34375339s7e8302f25de48bfc@mail.gmail.com> <95b291de0903300511t6ac672d3q10fe1b0bbdd166c3@mail.gmail.com> <49D0C0D3.7050103@siol.net> Message-ID: On Mon, 30 Mar 2009, "Jo?e Klepec" wrote: > ?e se stvar dogaja v Murski Soboti, je to ?e a priori tiha favorizacija firme > Microsoft Slovenija (MS). Nekateri zaradi "smotane" lokacije ne bodo zmogli > udele?be in tudi na to se naj ra?una. To je tako, kot bi v ZDA naredili > posvet dru?tva iz Minnesote na Aljaski ali na Havajih. > Lokacija takega foruma mora biti osrednja Slovenija - je najbolj fair play za > vse. Ni panike. Sobotni dogodek (festival) bo v Ljubljani in zaradi "smotane" lokacije se ga ne bom mogel udele?iti, pa ?eprav me je organizator vabil, ker ve da bi imel kaj povedati na to temo v prid odprte kode in kot protiute? MS. Za sebe in nekaj svojih sodelavcev lahko povem, da se ne le trudimo vpeljati odprto kodo v ?olski sistem, ampak smo jo tudi vpeljali v okviru danih mo?nosti: pouk informatike poteka ?e od leta 2002 izklju?no na odprti kodi. Imejte se krasno v osrednji Sloveniji. LP Renato kind regards | lep pozdrav, Renato doc. dr. Renato LUKAC Gimnazija Murska Sobota in Visja strokovna sola Velenje, Smer informatika, Disl. enota M.Sobota Solsko naselje 12, SI - 9000 Murska Sobota, Slovenija From matjaz.horvat at gmail.com Mon Mar 30 15:52:06 2009 From: matjaz.horvat at gmail.com (Matjaz Horvat) Date: Mon, 30 Mar 2009 15:52:06 +0200 Subject: [LUGOS] Odgovor vlade na pobudo poslancev In-Reply-To: <49D0C0D3.7050103@siol.net> References: <95b291de0903300419v34375339s7e8302f25de48bfc@mail.gmail.com> <95b291de0903300511t6ac672d3q10fe1b0bbdd166c3@mail.gmail.com> <49D0C0D3.7050103@siol.net> Message-ID: <816bfd3a0903300652l55b71eafy534e69c1e3811035@mail.gmail.com> Ja, ja, tako pomembne stvari se morajo obvezno odvijati v osrednji Sloveniji, ki jo ima najve? ljudi pri roki. In tudi ra?unalni?ka infrastruktura za tak dogodek mora poganjati dale? najbolj ra?irjeno, tj. Microsoftovo programsko opremo - je najbolj fair play za vse. Z ljubeznijo, Matja? Horvat 2009/3/30 "Jo?e Klepec" > ?e se stvar dogaja v Murski Soboti, je to ?e a priori tiha favorizacija > firme Microsoft Slovenija (MS). Nekateri zaradi "smotane" lokacije ne bodo > zmogli udele?be in tudi na to se naj ra?una. To je tako, kot bi v ZDA > naredili posvet dru?tva iz Minnesote na Aljaski ali na Havajih. > Lokacija takega foruma mora biti osrednja Slovenija - je najbolj fair play > za vse. > > S spo?tovanjem, > > Jo?e Klepec > -------------- naslednji del -------------- HTML priponka je pre?i??ena... URL: http://liste2.lugos.si/pipermail/lugos-list/attachments/20090330/5aa7ad09/attachment.htm From matjaz.horvat at gmail.com Mon Mar 30 15:46:15 2009 From: matjaz.horvat at gmail.com (Matjaz Horvat) Date: Mon, 30 Mar 2009 15:46:15 +0200 Subject: [LUGOS] Odgovor vlade na pobudo poslancev In-Reply-To: References: <816bfd3a0903271522n46a7292bhe09e89e8bf7ef7f9@mail.gmail.com> Message-ID: <816bfd3a0903300646w3366ba31l4122743f2a911257@mail.gmail.com> Tudi jaz (na lastno razo?aranje), ampak jih zapisal nisem sam - pojavili so se naknadno. lpM 2009/3/30 Bostjan Bubnic > Se strinjam, da je avtorjevo izra?anje ?ista polomija. Sem pa v tvojih > zapisih v Monitorju nekajkrat zasledil "levi neujemalni prilastek". Ne > -------------- naslednji del -------------- HTML priponka je pre?i??ena... URL: http://liste2.lugos.si/pipermail/lugos-list/attachments/20090330/3a230872/attachment.htm From polz at aufbix.org Mon Mar 30 21:26:59 2009 From: polz at aufbix.org (polz) Date: Mon, 30 Mar 2009 21:26:59 +0200 Subject: [LUGOS] Odgovor vlade na pobudo poslancev In-Reply-To: References: <95b291de0903300419v34375339s7e8302f25de48bfc@mail.gmail.com> Message-ID: <200903302127.00036.polz@aufbix.org> On Monday 30 March 2009 13:53:54 Renato Lukac wrote: > On Mon, 30 Mar 2009, Jernej Makovsek wrote: > > Namesto obto?evanja se mi zdi bolj konstruktivno organizirat okroglo > > mizo in se javno o tem pogovoriti. Kaj namerava Lugos narediti glede > > tega? Lugos bo naredil to, kar se bo pa? ljubilo kakemu posamezniku, ki je slu?ajno ?lan dru?tva, dru?tvo pa ga bo potem podprlo. > > Prva prilo?nost v tej smeri je ?e naslednji vikend na Festivalu > ra?unalni?tva in iformatike, > kjer bo okrogla miza: "Trendi pri ra?unalni?ko podprtem izobra?evanju" Najverjetneje pridem. Poleg tega nameravam za oddajo Tranzistor (na rtvslo) dobiti kako izjavo nekega predstavnika vlade, ki bi mi lahko pojasnil, kaj jim je rojilo po glavi, ko so spisali tale argument. Poleg tega sem se odlo?il, da predstavnikom vlade, parlamenta, ministrstev, i.t.d. namenim 180 ur svojega ?asa, se pravi po 2 uri / poslanca. V teh urah sem pripravljen vsakemu pomembnemu predstavniku naroda re?evati probleme, ki jih utegnejo imeti s prostim programjem. Re?itve bom seveda dokumentiral in (upam) v okviru oddaje spravil v eter. ?e ima kdo od vas kak nasvet, napotek ali predlog, prosim, povejte ?im prej. Ra?unam namre?, da bo snemanje naslednji teden. From jernej.makovsek at gmail.com Mon Mar 30 22:57:27 2009 From: jernej.makovsek at gmail.com (Jernej Makovsek) Date: Mon, 30 Mar 2009 22:57:27 +0200 Subject: [LUGOS] Odgovor vlade na pobudo poslancev In-Reply-To: <200903302127.00036.polz@aufbix.org> References: <95b291de0903300419v34375339s7e8302f25de48bfc@mail.gmail.com> <200903302127.00036.polz@aufbix.org> Message-ID: <95b291de0903301357u77f8d4f7qe61f99ec40c88796@mail.gmail.com> Danes smo imeli sestanek v Kiberpipi na to temo. Nekako smo zaklju?ili, da bi bilo najbolje najprej napisat jedrnato kratko odprto pismo, kjer bi povedali kaj nas moti in eno dalj?o verzijo, kjer bi se sistemati?no razpisali. Hkrati so se nekateri zadol?ili po?iljat odlo?itev vlade tujim vladam, organizacijam in jih prosit, le to komentirat in vpra?at, kako je pa njim uspelo, tako da se dobijo neke reference. Jaz sem zadol?en, da se z va?imi predlogi naredi nek osnutek odprtega pisma, ki bi ga kasneje izpilili in ga poslali v medije/na vlado. ?e ima kdo kako idejo, mi naj sporo?i ali pa pove svoje na IRC kanalu kiberpipe : nastavitve (prepisane iz xchata) server - irc.sioff.net port - 6697 (ssl) use ssl for all servers accept invalid ssl certificate #kiberpipa ali pa kar tukaj. Mislim, da bodo vsi na?i argumenti imeli ve?jo te?o, ?e nastopimo kot celota (potrebno je ?e recimo aktivirat COKS), kot pa ?e posamezno posku?amo zagovarjati svoj prav. Po drugi strani pa je dobrodo?la vsaka dejavnost, ki pove ?e drugo plat zgodbe. Torej, za?nimo z osnutkom odprtega pisma. Katere probleme naj izpostavlja? A se bo komentiralo vsako to?ko odlo?itve vlade posebej itd.? Vsi predlogi, kaker?nakoli mnenja zelo dobrodo?li! Lp, jernej 2009/3/30 polz : > On Monday 30 March 2009 13:53:54 Renato Lukac wrote: >> On Mon, 30 Mar 2009, Jernej Makovsek wrote: >> > Namesto obto?evanja se mi zdi bolj konstruktivno organizirat okroglo >> > mizo in se javno o tem pogovoriti. Kaj namerava Lugos narediti glede >> > tega? > Lugos bo naredil to, kar se bo pa? ljubilo kakemu posamezniku, ki je slu?ajno > ?lan dru?tva, dru?tvo pa ga bo potem podprlo. >> >> Prva prilo?nost v tej smeri je ?e naslednji vikend na Festivalu >> ra?unalni?tva in iformatike, >> kjer bo okrogla miza: "Trendi pri ra?unalni?ko podprtem izobra?evanju" > Najverjetneje pridem. > > Poleg tega nameravam za oddajo Tranzistor (na rtvslo) dobiti kako izjavo > nekega predstavnika vlade, ki bi mi lahko pojasnil, kaj jim je rojilo po > glavi, ko so spisali tale argument. > > Poleg tega sem se odlo?il, da predstavnikom vlade, parlamenta, ministrstev, > i.t.d. namenim 180 ur svojega ?asa, se pravi po 2 uri / poslanca. V teh urah > sem pripravljen vsakemu pomembnemu predstavniku naroda re?evati probleme, ki > jih utegnejo imeti s prostim programjem. Re?itve bom seveda dokumentiral in > (upam) v okviru oddaje spravil v eter. > > ?e ima kdo od vas kak nasvet, napotek ali predlog, prosim, povejte ?im prej. > Ra?unam namre?, da bo snemanje naslednji teden. > _______________________________________________ > lugos-list mailing list > lugos-list na lugos.si > http://liste2.lugos.si/cgi-bin/mailman/listinfo/lugos-list > From joze.klepec at siol.net Tue Mar 31 03:06:56 2009 From: joze.klepec at siol.net (=?ISO-8859-2?Q?=22Jo=BEe_Klepec=22?=) Date: Tue, 31 Mar 2009 03:06:56 +0200 Subject: [LUGOS] Odgovor vlade na pobudo poslancev In-Reply-To: <816bfd3a0903300652l55b71eafy534e69c1e3811035@mail.gmail.com> References: <95b291de0903300419v34375339s7e8302f25de48bfc@mail.gmail.com> <95b291de0903300511t6ac672d3q10fe1b0bbdd166c3@mail.gmail.com> <49D0C0D3.7050103@siol.net> <816bfd3a0903300652l55b71eafy534e69c1e3811035@mail.gmail.com> Message-ID: <49D16CB0.2040308@siol.net> Matjaz Horvat pravi: > Ja, ja, tako pomembne stvari se morajo obvezno odvijati v osrednji > Sloveniji, ki jo ima najve? ljudi pri roki. In tudi ra?unalni?ka > infrastruktura za tak dogodek mora poganjati dale? najbolj ra?irjeno, > tj. Microsoftovo programsko opremo - je najbolj fair play za vse. > > Z ljubeznijo, > > Matja? Horvat > > 2009/3/30 "Jo?e Klepec" > > > ?e se stvar dogaja v Murski Soboti, je to ?e a priori tiha > favorizacija firme Microsoft Slovenija (MS). Nekateri zaradi > "smotane" lokacije ne bodo zmogli udele?be in tudi na to se naj > ra?una. To je tako, kot bi v ZDA naredili posvet dru?tva iz > Minnesote na Aljaski ali na Havajih. > Lokacija takega foruma mora biti osrednja Slovenija - je najbolj > fair play za vse. > > S spo?tovanjem, > > Jo?e Klepec > > > ------------------------------------------------------------------------ > > _______________________________________________ > lugos-list mailing list > lugos-list at lugos.si > http://liste2.lugos.si/cgi-bin/mailman/listinfo/lugos-list > Moram delno replicirat @dr. Renato, ni druge. En sam se la?je prilagodi, to je demokracija in demokracija je tiranokracija ve?ine. ?e mislite postavljati zadevo v LJ, je to bebavo. Naredite enkrat en razvojni projekt, saj je res. Postavite zadevo pol-pol in videokonferenco, saj imamo gigabitne priklju?ke, pa bo. ?e bolje bi bilo, ?e bi postavili videokonferenco v vsakem mestu ali vasi in tako resni?no pokazali pravo mo? odprte kode - ne bi nam bilo treba niti skakati v LJ. Poslanci bodo impresionirani, tako ali tako se jim niti v poslanske pisarne ne da hodit in bo to krasna predstavitev tehnike. Navodila za postavitev bi lahko bila objavljena na Pipinih straneh. Zaradi mene lahko kdo postavi 40" monitor in zvo?nike na balkon pa ima javni prenos dogodka. Kako zijalo bi se gotovo na?lo. Samo ?egen naj dobi od sosedov, da ga ne bodo prijavili na 113. Kar se ti?e Microsoftove programske opreme, bom podal svoje osebno mnenje. Programirati in uporabljati ra?unalnik (Wordstar, datote?ni sistem, itd.) sem se nau?il na CP/M-u, dosti podobnem unixu in na Borlandovem TurboPascalu 3.0. Sistem je bil briljanten, vtaknil si disketo noter in je delal. Microsoft DOS 3.20 je pri?el zatem v ?ole kot najslab?a mo?na izbira in se je preko njega vstop nadgradil do dana?nje Viste, ki ni ni? drugega kot vizualna kopija KDE 4.x.. Tako kot je ?e poprej z raz?irjevalniki za DOS (Windows 1.x-3.x) bil problem z vizualnimi dizajni (Apple, Xerox) se je to nadaljevalo do danes. Da ne govorim o monopolu, kogarkoli ?e bo ta monopol. Saj ima tudi odprtokodna skupnost enak apetit - saj vem, pa uporabljam odprtokodne programe ?e dvajset let, odprtokoden sistem pa malo ve? kot pol tega ?asa, ?e ?tejem ?e prekinitve in dual boot variante. ?e bi ga hoteli ukiniti (kateregakoli, ne samo Microsoftovega), bi moral vsak nov ra?unalnik imeti prednalo?en v BIOS-u univerzalni namestitveni zaganjalnik, ki bi bil zmo?en postaviti uporabnika na spletni izbirnik z namestitvijo po ?elji. Obvezen bi bil le minimalen nabor komponent, ki bi obsegal katerikoli OS, katerokoli namizje, katerikoli uporabni?ki program in obvezen katerikoli varnostni paket. Seveda ta na?in nabave lahko za seboj potegne hardverski ID, ampak to je ?e druga zgodba. V mobilni telefoniji bi se to moralo zgoditi kmalu, saj je neznosno, da imam v telefonu kar naprej privzet program. S spo?tovanjem do tiranokracije ve?ine, Jo?e -- Your mind just crashed at F6660000:ABCD8000h. Please, see online reference manual for further debugging instructions. -------------- next part -------------- A non-text attachment was scrubbed... Name: joze_klepec.vcf Type: text/x-vcard Size: 237 bytes Desc: not available Url : http://liste2.lugos.si/pipermail/lugos-list/attachments/20090331/0fa0bc8f/attachment.vcf From b at thz.net Tue Mar 31 08:27:45 2009 From: b at thz.net (Blaz Podrzaj) Date: Tue, 31 Mar 2009 08:27:45 +0200 Subject: [LUGOS] Odgovor vlade na pobudo poslancev In-Reply-To: References: Message-ID: <20090331082745.befnrdwnk8g4ws4o@mail.psilon.org> Quoting Bostjan Bubnic : > Po drugi strani pa sem prebral, kako je COKS vladi oz DZ ponudil > svetovalno, tehni?no in uporabni?ko podporo pri prenovi informacijskih > sistemov. Ob tem se spra?ujem, na kak?en na?in si COKS predstavlja, da bi > se tak?na prenova zgodila? V primeru, da to ne bo brezpla?no, velja > ra?unati, da bo temu namenjen javni razpis, kjer bodo podjetja v COKS in > tista izven njega enakovredno konkurirala za svetovanje in > tehni?no - uporabni?ko podporo. Hmm, na to temo sem enkrat ?e pisal. Par dejstev... kar je pod 40.000 itak ni potrebno delati razpisa al kako ?e; razpisi (v Sloveniji) so zelo zapletena zadeva; na razpise se prijavljajo in jih dobivajo tiste firme, ki za sam razpis dedicirajo vsaj 3 pravnike in 5 administrativnih delavcev pa ?e kak?nega koordinatorja; ko si dobil razpis se pripravi, da 10 let ne bo? imel miru; v Sloveniji se ni? ne dela na dolgi rok - dela se za max. 3 leta, tako da ni bojazni da bi zmanjkalo prostora za odprto kodo, samo na pameten na?in jo je potrebno plasirati; Najprej je potrebno prenoviti oziroma predelati vse javno/dr?avno upravne backende/frameworke tako, da bodo zdru?ljivi s klienti, ki podpirajo odprte standarde. Ko bo to narejeno bodo razni OpenOfisi, Linuxi, Firefoxi in podobno sami od sebe na?li mesto v tej infrastrukturi in nih?e se ne bo mogel ve? izmikati ?e?, tega se pa ne da ker... oziroma onega ne moremo ker... Kar se ti?e svetovalnih pogodb po?asi ratujejo passe... ?e ima? svetovalno pogodbo z zdaj?njo garnituro se kaj hitro zgodi, da se ob menjavi oblasti pojavi? na tapeti... Simt ima na MJU 5 svojih tehnikov v call centru in za vsakega kasira 7.000 na mesec kar se mi zdi zelo nehigieni?no, ?e posebej v teh cajtih, med tem ko Pahor ?para na kofetu in zobotrebcih. Ok, Poga?nika so se losali - njegova ura je bila "vredna" 600, ni pa delal zato, da bi kaj naredil ampak zato, da je imel delo... to je pa tudi vse - Rupel o?itno ostaja ;) lp,B